Выборы в Думу 4 декабря 2011 годаКак бы вы проголосовали (даже проживая за границей)

Лёня! Ну нельзя же до такой степени быть иностранцем! Ты ещё либеральнее и продажнее СМИ не нашёл, чем «эхо москвы»? Мол, у Явлинского больше голосов, чем у Путина, а у Прохорова чуть половина рейтинга Путина... Чушь собачья. Накручивают они как хотят.

Путину обеспечат победу — это ясно. Подкрутят рейтинг, если надо. А вот остальным покажут как есть. У Явлинского будет процентов 5-7, у Прошки — полпроцента. Вот это реально. Миронов не сильно меньше Явлинского наберёт.

Павел, процитируй тогда уж нам законодательство насчёт выдачи «копий всех протоколов», а то пока звучит голословно. Мы сейчас знаем ситуацию такой:

1) У общественности есть доступ только к копиям протоколов отдельных участков, которые честные наблюдатели и члены УИК выложили в интернете. А официальные данные по любому УИК — пожалуйста, доступны на сайте ЦИК.

Москва УИК №0091, член УИК

Утраченных бюллетеней 5 —> 0
1. СР 193 —> 93
2. ЛДПР 122 —>257
3. Патриоты России 20->1
4. КПРФ 280->280
5. Яблоко 271->3
6. ЕР 445->1115
7. Правое дело 17->1

Москва УИК №6, член УИК Дмитрий Фиников
Было в УИК
Стало в ТИК
1. СР 113 —> 83
2. ЛДПР 86 —>32
3. Патриоты России 9->9
4. КПРФ 202->29
5. Яблоко 134->4
6. ЕР 128->515
7. Правое дело 7->7

2) Были массовые вбросы, карусели и приписки.

Новокузнецк УИК №639


Москва УИК №1481, наблюдатель Владимир Камский

Однако ещё в 7.55 обнаружилось, что ящик уже опечатан. И в ответ на предложение согласно закону открыть его, показать и только потом опечатывать НАЧАЛОСЬ…

Ящик находился под нашим неусыпным наблюдением все 12 часов, если один отлучался, и то изредка и ненадолго, то другой продолжал следить. К закрытию участка в 20.00 мы насчитали 388 опущенных бюллетеней, с погрешностью не больше 10 — нас отвлекали, но не обоих одновременно. «А мы насчитали больше, гораздо больше!» — гордо заявил г-н Антонов. …

Итак: УИК №1481 г. Москвы получил 800 бюллетеней, из них 69 бюллетеней не были использованы, а 32 избирателя проголосовали на дому с помощью переносного ящика. Таким образом, в стационарном оказалось 800-69-32=699. Разница с числом опущенных — примерно 300, т.е. по 2 фальшивых на 3 настоящих!

Москва, наблюдатель священник Димитрий Свердлов

Председатель подходит к стенду с маленькой бумажкой в руках и переписывает ровным учительским почерком данные на разлинованный плакат. Наблюдатели заполняют отчеты данными со стенда, фотографируют.

Я читаю плакат: едро — 690, КПРФ — 202, «Яблоко», СР и прочие — какая-то несущественная мелочь. Передо мной справа стенд, слева — парты с бюллетенями: две одинаковы стопки, «Единая Россия» и коммунисты. Совершенно одинаковые. 690, 202, две одинаковые стопки, 690, 202, две одинаковые стопки…

— У вас голосов за «Единую Россию» в четыре раза больше, чем у КПРФ…
— И что?
— …А пачки у партий одинаковые!

Она устает, буквально на глазах, все сильнее и сильнее.

— Пересчитать!!
— Так, девочки, — председатель — училкам, — подсчет голосов закончен. Упаковываем бюллетени и опечатываем!

3) Всеми правдами и неправдами наблюдателям не выдавали копии протоколов. Большинство наблюдателей было удалено с УИК с помощью полиции, иногда их при этом били. Во многих случаях председатели сбегали с УИК либо захватив протоколы, либо не подписав их.

Москва УИК №1481, наблюдатель Владимир Камский

«Когда вы примете наши жалобы?» На выручку приходит депутат Антонов, под его нажимом председатель ставит вопрос о нашем удалении с участка (головы участников комиссии склонены, а руки подняты), затем они составляют бумагу, потом Антонов отлучается, чтобы вызывать патруль.

Около 22 полицейские заходят в участок и подгоняют нас угрозами разбить оборудование. Мы заявляем, что на их глазах нарушается закон: мотивированное письменное решение об удалении нам даже не предъявлено для ознакомления и подписания. «Вот оно» — «Покажите?» — «Ознакомитесь в отделении, выходите». Председатель на своём участке — царь и бог, и не считает нужным соблюдать процедуру закона.

Москва УИК №6, член УИК Дмитрий Фиников

Я уже немного расслабился ибо мне казалось, что основное дело сделано. Председатель действительно бойко командует о составлении протоколов в 2х экземплярах как положено. Комиссия их дружно подписывает я прошу чтобы мне выдали заверенную копию протокола, председатель говорит: «Конечно сейчас немедленно сделаем» и выходит из помещения для голосования с двумя протоколами. Больше я его не видел. …

В помещении школы никого. Из 9 участка все давно разошлись. После бегства
председателя с документами списками и бюллетенями там ничего не осталось даже
близко напоминающее законную процедуру. Наблюдатели пошли в ТИК но их там не
пустили. Наблюдатели с остальных 7 участков Арбата сообщили что НИГДЕ никто не получил копии протоколов, а председатели сбегали иногда даже через черный ход.

4) Статистический анализ массива данных на упомянутом мною официальном сайте ЦИК по выборам путинской эпохи показывает их тотальную фальсификацию — распределение плотности вероятности явки и голосов за правящую партию и правящего президента не имеет ничего общего с естественным распределением Гаусса.
Статистическое исследование результатов российских выборов 2007 — 2009 гг
Выбирать не приходится

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 20.12.2011, 1:11

Не нашёл пока, есть у тебя ссылки на други источники, или опять одни насмешки?


Павел, вот Вам ещё одна, по Вашему мнению «бомба» со сканами.
Включайте рунет, и придумывайте следующий аргумент, почему фальсификаций не было

и ещё «В Контакте»

и ещё одна «бомба — В Контакте»

Сообщение отредактировал Leonid - 20.12.2011, 0:51

У Эха специфическая аудитория. А может и опрос липовый. Интересно, есть ли аналогичные опросы в Контакте?

Да, скорее всего. Опрос в социальной сети показал бы реальный расклад сил среди образованной аудитории. Я думаю даже там Путин будет недосягаем. Потому как выбирать по сути не из кого

Леонид,

Я нигде не говорил, что не было фальсификаций. Но я настаивал на том, что эти фальсификации были совершены в основном и по большей части с согласия или при участии и всех других партий и их лидеров. То есть, там коллективный сговор. А рядовых избирателй просто разводят. Вот, в чём суть.

То, что ведётся работа по восстановлению справедливости, это хорошо — я посмотрел ссылку, спасибо! — но поражает другое: этим всем занимаются какие-то энтузиасты, а вовсе не официальные партии! Дело, ведь, в том, что подобную работу можно очень легко объявить ни к чему не обязывающей, ибо за ней непонятно, кто стоит. А, вот, партии — это уже сила! Они имеют своё лицо, они имеют представительства, репутацию, авторитет — от них не отмахнёшься.


По поводу закона...

Константин,

Можно прочесть, например, вот тут. Смотрите, пожалуйста, на права членов с решающим и с совещательным голосом и отметьте их право на получение копий всех документов. Далее, сказано, что экземпляр итогового протокола избирательной комиссии выдаётся по требованию всем представителям кандидатов, партий, работникам СМИ, и, в сущности, любому гражданину...

То есть, продолжаю повторять: все оппозиционные партии имеют копии всех протоколов. Если они чего-то не имеют, то это их собственный прокол: нужно посылать доверенных людей — если таковых нет, то значит и партия не существенна (за малостью или за расхлябанностью рядов).

Да и как бы, та же «Справедливая Россия» могла что-либо оспаривать в суде, если бы у них отсутствовали копии? На основе чего оспаривать?


Виктор,

Спасибо, это всё здорово, но, опять же, удивляет, что нигде на официальных партийных сайтах не висит информация о насчитанных нестыковках. Тут, по моему, надо максимум гласности всему этому процессу придать. То есть, реально показывать цифры: вот, например, сколько Чуров говорит, а вот, сколько мы насчитали! Прямо большим шрифтом в пол экрана...
Захожу на тот же сайт СР (http://www.spravedlivo.ru/) и где там этот мониторинг? Ничего же нет. Из сайта партии вообще не видно, что они за что-то там борятся! У них украли, скажем, 20% голосов, а на сайте партии молчок! Это как?..
Непонятно мне это... Какие-то одиночки что-то где-то по крупицам в интернете клеят, а сами основные заинтересованные лица демонстрируют олимпийскую невозмутимость и делают вид, что будто ничего особенно и не произошло.
Вот я и думаю, что ничего не произошло. Всё идёт по плану. В суде они отыграют 1-2%, расклад мандатов при этом не изменится. О результатах будет слышно, как бы, между прочим, через пару месяцев, когда тема сделается неактуальной... А им по другому и не надо! В этом весь и замысел-то!

Да, наверное, «Эхо» отражает не реальную картину, а настроения среди потенциальных яблочников.

Но и НТВ Путину делает не шибко симпатичный имидж
(как насчё НТВ, Максим? продажные либералы или что? Я серьёзно...)



В контакте пока не наткнулся, а искать специально нет времени.
Если у кого есть ссылки — кидайте!

«Яблоко» занимается. Их юристы-добровольцы собирают материал и оформляют его так, чтобы в судах не «отмахнулись».

Но, в который раз, заниматься расследованием преступлений должны не партии, а прокуратура и следственные органы (или они тоже сидят на 100 баксах у госдепа? ).

Партии — это тоже энтузиасты, и от них отмахиваются (последний пример — ЦИК, на прошедших выборах), да ещё и посмеиваются — мол, вы нам давайте, подмахивайте.


Вот потому народ и вышел на митинги, что видит, что его «просто разводят».

И не с согласия всех других партий были совершены фальсификации, «Яблоко» не согласилось с фальсификациями, Митрохин потребовал отставки Чурова уже 9-го декабря, и пересчёта голосов у ЦИКа, но от него «отмахнулись»:



и от государственных структур, начать расследование, тоже

Сообщение отредактировал Leonid - 20.12.2011, 2:23

Я не понимаю защитников ЕдиноРосов! Если все так классно и всенародная поддержка-так побеждайте законными методами.Путем честных выборов и вперед!в светлое будущее!Но здесь я слышу плохо завуалированное покровительство методам недемократическим.Люди опомнитесь!Вы кого защищаете???

Вообще,я для себя,разделил людей на две группы по принципу соподчиненности.Одни —«блюдолизы» принимают жесткую иерархическую подчиненность сильнейшему,мечтая втайне скинуть и занять его место.Они часть этой системы,которая обеспечивает их какими то благами и положением,в обмен на послушание.Они готовы на все ради сохранения этой системы.Толпа,управляемая сверху единой волей.Это у демонов так!Да оглянитесь же!Вы УЖЕ часть этого мироустройства!
И другая группа-свободно принимающая решение о своем участии в том или ином общем деле,сообразно своим возможностям и принимающая помощь от более развитых и сильных.Мы вне систем и иерархий,добровольно входя в них для созидания общего блага.Да!Мы слабее в том плане,что приходиться согласовывать между собой множество воль ДОБРОВОЛЬНО!Но в этой слабости и наша сила-это НАША ВОЛЯ!В отличие от первой группы,которые выполняют волю чужую и в этом их слабость.
Вы за систему-значит вами управляют!

Сообщение отредактировал gavrik - 20.12.2011, 10:31

Леонид,

Да, вот на сайте партии «Яблоко» видно, что они чем-то занимаются в плане проверки результатов голосования. Зюганов тоже чем-то занимается. «Справедливая Россия», похоже, всем довольна и молчит. ЛДПР не проверял пока...

Это всё хорошо, но это поздновато теперь. Это надо было делать сразу в первые же часы/дни, ведя живой мониторинг голосования. Иначе, что можно оспорить, когда все уже сели по местам и приступили к работе? Ну, найдут какие-то нарушения, ну что, скажут, теперь всю Думу разгонять? Вы же мандаты приняли? Вот, давайте, работайте, а замечания учтём...

Если же партия не может обеспечить такого мониторинга в режиме реального времени, то, значит, эта партия либо очень слаба, либо очень плохо организована (а, стало быть, и слаба). С такой партией уже ни на какие серьёзные дела идти не имеет смысла. Если она не способна быстро отследить нарушения и громко заявить о них, то как она сможет управлять государством?

Но то, что делается, конечно хорошо. Пускай делают...

Я тоже, честно говоря, не понимаю. А где вы видите здесь защитников «Единой России»? У нас на Форуме был только один защитник, Константин, но он сейчас запропал куда-то и в темах о Выборах не высказывался...

Так и делали, но «князи Кремля» и иже с ними — отмахнулись, мол нет никаких фальсификаций, только частные нарушения.


Смешно... мне всегда трудновато понять, серьёзно Вы пишите или это прикол-насмешка. Будем считать, что прикол.
Welcomе to the club — «те, кому смешно!»

Мне тоже смешно, когда я представлю Вас третьим на картинке фотошутке, по Костиной ссылке :

Сообщение отредактировал Leonid - 20.12.2011, 20:30

Серия — «Честные люди за честные выборы.»

Леонид,

Ну, вот, видите: вы уже второй человек, которого я рассмешил за сегодня! Если так пойдёт, может, вы меня когда-нибудь полюбите!

— — —

В плане же политических взглядов, я бы поддержал любую власть в России, которая покажет себя «совместимой с жизнью страны» (или, так скажем, «менее несовместимой»). Единая Россия нынешнего Путина — это медленная смерть России. Господа вроде Немцова, Касьянова, «бабы Леры» и прочих подобных — это быстрая смерть. Между быстрой и медленной смертями России имеет смысл выбрать медленную, ибо тогда возникает обоснованная надежда на рождение и укрепление общественной силы, способной в будущем взять власть в свои руки и обеспечить уже не смерть, но жизнь. Однако и довольствоваться деятельностью «медленносмертных» тоже никакого желания нет. Поэтому и необходимо расследовать все нарушения выборного процесса, ибо иначе «партия жизни» не получит достаточного импульса для своего оформления и мотивации к активной патриотической деятельности. Минин и Пожарский тоже, ведь, ничего не предпринимали до самого последнего этапа...

А все остальные — это «партии смерти». Включая и вашего Явлинского и путинско-медведевскую «Единую Россию», и зюгановскую КПРФ... Одни более быстрые, другие более медленные — только и всего. С ними никакого будщего нет и быть не может. И выбирать между ними тоже некого. Но их деятельность по обнаружению и выявлению своей «мертвечины» можно приветствовать. Тогда желательно, чтобы у власти задержался всё-таки наиболее медленный из «киллеров», а на попутном обнажении лиц, как я уже сказал выше, пробудилась бы и оформилась бы «партия жизни». Социальная база для неё есть огромная. Так что все шансы на победу наличествуют.