Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
54 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 

Выборы в Думу 4 декабря 2011 годаКак бы вы проголосовали (даже проживая за границей)

 #211     16.12.2011, 23:37
 Leonid
Цитата(Павел @ 16.12.2011, 21:20) К исходному сообщению
Так, ведь, полторы тысячи — это не народ!

Народ это 140 миллионов!


1,5 тысячи для Перми — это каждый из 400 взрослых.
Вам, это может и не народ, а другим — народ!

Цитата(Павел @ 16.12.2011, 21:20) К исходному сообщению
И милиция на стороне этих 140 млн.


Милиция — это тоже народ, и не дураки милиционеры, понимают что к чему.


Цитата(Павел @ 16.12.2011, 21:20) К исходному сообщению
Не надо вообще митинговщиной подменять голос народа и настроение народа. Речь не о том, что не было нарушений — нарушения были —-а о том, что митинговщина это выражение взглядов узких, но весьма активных и шумных групп, а не действительного волеизъявления граждан страны.

Утверждать же обратное — это обман и ложь, и дезориентация людей.


Насчёт обмана и лжи — это Вы, право, ошиблись адресом.

Называть фальсификацию результатов выборов — нарушениями, а волну народного протеста — митинговщиной, конечо, можно; но честным россиянам надоел такой выбор слов — правды в нём нет.


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #212     17.12.2011, 0:00
 Павел
Леонид,

1/400 — это демократично? smile.gif Да там ещё из других городов приезжали...

Далее, а чей это митинг был? Кто там «правил балом»?
Это там кричали «Свободу Навальному»?
Поздравляю тогда! Вот вы приобщились к сотрудничеству с бесами! smile.gif
А бомбу подорвать тоже там хотели?
Вот такой правильный митинг, против «кровавой гэбухи»?

То есть, с кем вы готовы идти вместе, лишь бы против ЕР? Ведь вы же не выбираете ни методов, ни союзников. Вы хвалите участие в акции, которой заправляют люди, находящиеся на содержании Госдепа. Это примерно такая же логика, как: не любите Сталина — идите служить в СС! Неужели вы не понимаете, на чью мельницу льёте воду?

Так, что я, увы, не «ошибся адресом». Я рад бы был ошибиться, но вы своими словами и делами не оставляете мне никакой возможности на ошибку...


--------------------
Павел



          
 #213     17.12.2011, 0:39
 Павел
В дополнение...

Тут же что ещё происходит?

На митингах узкие группы активистов подсовывают людям свои собственные лозунги, то есть подменяют справедливое возмущение в массах некими личными (в процентах, ничтожными!) целями и задачами.

Например, люди в массе своей недовольны результатом 49% ЕР. Считают эту цифру значительно завышенной. Это справедливо. В 30%, скажем, худо-бедно бы ещё поверили... Но что делается на митингах «от Навального»? Там-то не об этом же речь ведут! Там уже кричат «банду Путина под суд» и прочее подобное. А чьё мнение это выражает? Какого процента народонаселения? Ведь, между недовольством подтасовками при обработке бюллетеней и требованием отставки действующего кабинета правительства огромная дистанция!

То есть, где тут демократия? На митингах нет демократии. На митингах есть разогретая толпа народа, которую умелые агитаторы (по количеству, считанные единицы!) затем «разводят» на свои собственные нужды, умело подменяя законное недовольство своей собственной повесткой дня.

В этом вся их опасность и вся их несправедливость!


--------------------
Павел



          
 #214     17.12.2011, 0:41
 Вик
Цитата
А бомбу подорвать тоже там хотели?
Вот такой правильный митинг, против «кровавой гэбухи»?


Павел. Поступила информация, что бомбы были подготовлены на деньги из госдепа, все они атомные. Подорвать хотят центр ЕДра. Проблема в том, что центр «Единой России», как выяснилось, давно переместился на проклятый Запад.Ведь где касса, там и центр. Кассу «Единая Россия» доверила госдепу. Круг замкнулся. Что делать? Телеграфируй.

Цитата
Мы занимаем восьмое место в списке стран, взявших на себя обеспечение США.
$65,3 млрд — это совокупные средства из Фонда национального благосостояния, Резервного фонда и золотовалютных резервов (ЗВР) страны, инвестированные только в государственные облигации США. Кроме того, российские средства размещены на счетах крупнейших американских банков — куда и сколько, точно узнать практически невозможно. На официальном сайте Минфина насчет этого — полная тишина

Россия является одним из крупнейших держателей государственного долга США, Известно, что некоторая часть российских денег инвестирована в облигации американских ипотечных корпораций Fannie Mae и Freddie Mac. Доля этих облигаций в портфеле нацфондов составляет 3,6%, или порядка 5,5 млрд рублей (примерно $220 млн). Банк России вложил в Fannie Mae и Freddie Mac около $100 млрд.

По некоторым данным, всего в американские активы вложены около 49% совокупных средств из российских «заначек». То есть почти половина накоплений, которые принадлежат всему народу, а не лично Кудрину и главе ЦБ РФ Игнатьеву. А ведь эксперты предупреждают: американская экономика больна, долговая ситуация в стране — критическая.Но, Кудрин, как заколдованный, твердит, что вложения в американскую экономику — самые надежные.

http://student.km.ru/view.asp?id=F7BD325A8...4D21299E3E9392A


Сообщение отредактировал Вик - 17.12.2011, 1:28


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #215     17.12.2011, 6:32
 Павел
Виктор,

Вот шутки шутками, но если подорвался бы кто-нибудь, то тут же растрезвонили бы по всему миру: «кровавая путинская гэбуха взрывает мирную демонстрацию протеста!»

Вот таковы митинги, когда они «ничьи». На них правят бал провокаторы и спецслужбы (местные и иностранные). А народ используют в качестве статистов и расходного материала.


P.S. Кстати, аналогична же история и «Кровавого воскресенья» 1905-го года. Тоже грандиозный митинг с непонятно какими вождями, с неясными целями, с кучей разношестной толпы, потом провокация против царственной особы, потом ответное избиение безоружных шашками... Потом революция на три года, Красная Пресня и броненосец Потёмкин.


--------------------
Павел



          
 #216     17.12.2011, 9:26
 gavrik
Цитата
Не надо вообще митинговщиной подменять голос народа и настроение народа. Речь не о том, что не было нарушений — нарушения были —-а о том, что митинговщина это выражение взглядов узких, но весьма активных и шумных групп, а не действительного волеизъявления граждан страны.

Утверждать же обратное — это обман и ложь, и дезориентация людей.
Павел, это «цвет нации»,а 140 миллионов-это толпа «громадная,к соблазнам жадная».Покорное стадо,с которым можно творить что угодно.И главная мысль,которую это «стадо» должно усвоить от произошедших событий-то что они НЕ БЫДЛО! и вполне могут противостоять безпределу внутри государства. Поверьте моему опыту,мы проходили это 7 лет назад.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #217     17.12.2011, 11:47
 Константин Софьи...
Цитата(Вик)
По некоторым данным, всего в американские активы вложены около 49% совокупных средств из российских «заначек». То есть почти половина накоплений, которые принадлежат всему народу, а не лично Кудрину и главе ЦБ РФ Игнатьеву. А ведь эксперты предупреждают: американская экономика больна, долговая ситуация в стране — критическая.Но, Кудрин, как заколдованный, твердит, что вложения в американскую экономику — самые надежные.

— вместо того, чтобы вкладывать нефтедоллары в массовое жилищное строительство для страны, загнанной в коммуналки. Явлинский подробно анализирует эти возможности в своей нынешней программе «Земля. Дома. Дороги»: индивидуальное жилищное строительство, с бесплатным выделением 30-60 соток земли и бесплатным подводом коммуникаций и дорог — это сейчас наиважнейшее дело в масштабах всего народа, это создание стабильной основы общества — большого среднего класса собственников, огромного внутреннего рынка товаров и услуг, с сопутствующим этому рынку подъёмом отечественной промышленности и трудовой занятости — это и есть подлинная стратегия модернизации страны, а путино-медведевская власть злостно саботирует эти возможности, при этом разбазаривая национальное достояние на строительство зимней олимпиады в субтропиках, нанотехнологии, Сколково и прочий пир во время чумы.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 17.12.2011, 11:50


--------------------
Костя



          
 #218     17.12.2011, 23:47
 Павел
Алексей,

Цитата
Павел, это «цвет нации»,а 140 миллионов-это толпа «громадная,к соблазнам жадная».

Вот-вот...

Знаете, что это такое?

Это, по сути, обоснование фашизма. Не обижайтесь. Я лично вас ни в коем случае ни в чём не обвиняю. И никого не обвиняю. Я лишь хочу показать, куда напрямую такая логика приводит.

Есть «высшая раса», «избранные»... И есть «жадная к соблазнам толпа», «плебс», «быдло», «шипл», как угодно... Есть класс «знающих» (книжников и фарисеев), а есть народ, который «проклят в своём невежестве». Поэтому мы (избранные и просвещённые) — смотрите! — имеем право руководить непросвещённым большинством, не спрашивая его согласия и, конечно же, для его же «пользы».

И где тут демократия?

За ЭТО мы бились в 91-м году? Ради этого ломали СССР? Ради этого отказывались от своих привычек и устоев? Ради этого оплевали себя в глазах всего мира?

Ради фашизма?

Ради новых «избранных»?

Просьба, подумайте над этим. Это действительно очень опасный логический путь. Далее придётся объявлять 90% населения земли «недочеловеками» и производить над ними селекцию. Я думаю, мы все не такой образ будущего лелеяли в умах.


--------------------
Павел



          
 #219     18.12.2011, 1:15
 Константин Софьи...
Цитата(Павел)
Поэтому мы (избранные и просвещённые) — смотрите! — имеем право руководить непросвещённым большинством, не спрашивая его согласия и, конечно же, для его же «пользы».

И где тут демократия?

Вот именно так с этим многомиллионным народом и поступила у всех на глазах 4 декабря путино-медведевская банда. Не спрашивая народного согласия, узурпировала власть. И где тут демократия?


--------------------
Костя



          
 #220     18.12.2011, 1:32
 Павел
Константин,

Цитата
И где тут демократия?

Тут демократии нет.
Но где были ваши наблюдатели? Почему ваши лидеры согласились принять мандаты?
То есть, по сути дела, оппозиционные партии сами отдали свои голоса за «партию жуликов и воров».
Ну, договорились они там наверху так. Что, мол, то, что мы набираем сверх такого-то процента, мы отдаём вам, Единой России...
Единая Россия тоже в долгу не останется, и что-то коммунистам, жириновцам и эсэрам потом сделает.
Ты — мне, я — тебе.
Всё логично, всё правильно.
«Схвачено и заплачено»...


--------------------
Павел



          
 #221     18.12.2011, 2:02
 Константин Софьи...
Цитата(Павел)
Но где были ваши наблюдатели? Почему ваши лидеры согласились принять мандаты?

Павел, ты хотя бы отчёт Камского читал? Над наблюдателями сначала вдоволь поиздевались, а потом выгнали вон. Потом в ГАС «Выборы» ввели произвольные данные, не имеющие отношения к реальным протоколам. Вот таким путём у моего лидера защищаемая тобой банда отобрала все присуждённые ему избирателями мандаты. Фамилия этого лидера — Явлинский. А Миронов, Зюганов и Жириновский потому и приняли мандаты, что все они из той же банды Путина — тут ты мне ничего нового не сказал.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 18.12.2011, 3:07


--------------------
Костя



          
 #222     18.12.2011, 19:36
 Константин Софьи...


Сбор подписей за выдвижение Григория Явлинского

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 18.12.2011, 19:37


--------------------
Костя



          
 #223     18.12.2011, 22:12
 Павел
Подожди, Константин. На этих протоколах с избирательных участков вообще нет подписи представителей партии Явлинского? Эти протоколы без подписи можно продемонстрировать? Или в штабе Явлинского отсутствуют копии протоколов с конкретных избирательных участков?

Мне, честно говоря, в это трудно поверить, ибо это слишком очевидно и элементарно легко доказуемо. Вывесил на сайте партии конкретную информацию по участкам и всё — её нечем будет крыть! А в случае доказанности такое дело тянет на уголовную статью.

Или там на протоколах подписи поддельные?

Но это тоже очень легко открывается и демонстрируется на весь мир.

Но вот прошло уже почти две недели. Где все эти элементарные и очевидные доказательства? Почему их никто (ни КПРФ, ни СР, ни ЛДПР, ни Явлинский) не приводит? Не потому ли, что приводить нечего? Или все в негласном сговоре...


--------------------
Павел



          
 #224     19.12.2011, 0:47
 Leonid
Цитата(Константин Софьин @ 18.12.2011, 17:36) К исходному сообщению
Сбор подписей за выдвижение Григория Явлинского

Костя, спасибо!

Председатель «Яблока» Сергей Митрохин, назвал идею гражданской борьбы за честные выборы — новой национальной идеей.
Я думаю — он прав! Несмотря на невсемирность (и на первый взгляд, невеликость) этой идеи, она не только способна объединить честных сынов и дочерей России, независимо от их политических взглядов, но и этически переродить гражданское общество в России.

Борьба за Честные Выборы — это не борьба за передачу власти какой-то конкретной партии, но за право народа избирать себе правительство, за право народа на этический контроль над государством. Честные выборы не гарантируют места в Думе ни Яблоку, ни КПРФ, ни ЕР, никакой другой партии, они гарантируют места тем, кого захочет видеть в Думе народ. Поэтому, эта идея может быть общенациональной, учитывающей интересы всех россиян.

Мирная гражданская борьба против Лжи в своей стране, обязательно сделает каждого из её участников лучше, смелее, правдивей, мудрее и умножит сумму Добра в России.

В религиозном аспекте, мирная борьба против Лжи — есть и праведная борьба против сатаны, отца всякой Лжи, а следовательно и богосотворчество (цель всех авраамических религий).

Косвенно — эта идея имеет и мировой аспект. Народы мира будут уважать и прислушиваться к мнению России, не из-за силы российского государства только, если россияне будут бороться против господства Лжи в своей стране, а россияне смогут более мудро и доброжелательно относиться к проблемам других стран, когда мирным путём победят Ложь в своей стране.

План — выбрать президента, который проведёт честные выборы, для меня был несколько неожиданным вариантом решения, но немного поразмыслив, я вижу реальность этого плана. Он может сработать, если достаточное количество россиян примут участие в его воплощении.
Радует, что Явлинский говорит о том, что президент должен быть не просто представителем одной партии, а слугой всех россиян, независимо от их политических взглядов. Будем надеятся, что для него это не пустые слова, и если ему суждено быть президентом, то он будет им так — для всех россиян, а не для яблочников только.

Присоединяюсь к Костиному призыву — всем, кто решил для себя выбрать участие в гражданской борьбе против Лжи в России, поработать над сбором необходимых 2-х миллионов подписей.

Сообщение отредактировал Leonid - 19.12.2011, 0:50


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #225     19.12.2011, 3:14
 Leonid
PS. Несколько цитат в тему из интернет-журнала «Православие и Мир»:

Цитата
...по ходу дела выяснилось, что люди (очень-очень многие, хотя и не все!) гораздо лучше, чем принято о них думать. Выявилось также, что прекрасно сформулировано основное требование: против лжи, а также позитивная программа: за правду, за честность.
...
Кто-то продолжает нудно бормотать про продажность Америке. Таких людей можно и нужно пожалеть. Да, они опасны для общества — но и для самих себя тоже. Видеть кругом продажность может только тот, кто или сам продается, или только и ждет предложения. В добро такой человек не верит. Так будет ли он верить родным и близким? Способен ли он вообще любить?
...
наверное, сейчас и для нас для всех наступает «момент истины». Самое время увидеть то, что есть, а не то, что хочется видеть. И непредвзято осмысливать увиденное. Например, не такая уж у нас отмороженная молодежь, как это зачастую считают, — кто с облегчением, кто с ужасом. И не все старики агрессивны.


--------------------
Леонид Файнберг



          

54 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »