Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Климат и производственные взаимоотношения на постсоветском пространстве

 #1     15.11.2011, 16:55
 AlexDi
Климат и производственные взаимоотношения на постсоветском пространстве


Сначала автор хотел назвать статью ‘Кому на Руси жить хорошо!?’ пересекаясь со всем известным одноименным произведением, причем наверное только с одной целью — показать что никому..
Итак, довелось мне однажды поработать в небольшом городке недалеко от Базеля /Швейцария/, зимой, и ещё там я заметил что климат там естественно помягче, температура редко опускалась ниже +5, причём в ту зиму однажды выпал снег, что вообще воспринималось как чудо.
Так вот, факт выпадения этих экзотических осадков парализовал работу небольшого завода на котором я работал, на пару дней по крайней мере. Т.е. конвейеры остановились, все работающие люди переключились на обслуживание, чистка снега, путей сообщения ото льда, и прочие работы напрямую с производственным циклом не взаимосвязанные. Людьми это воспринималось довольно спокойно, но то с шутками, то с незначительным негативным отображением..
1. Гольфстрим как один из основных факторов европейского климата

Что меня заставило вернуться к этому случаю спустя некоторое время. Прочёл я книгу ‘Тайна двух океанов’ Григория Адамова. Довольно известное произведение, прочтено скорее от нечего делать, т.к. фантастику достаточно давно не читал, ещё со времён увлечения Р.Бредбери, Станиславом Лэмом и другими мэтрами ещё в студенческие годы.. Не хочется обращать внимание на очень низкие поклоны автора советскому режиму, повидимому в то время это было нормально.. и вот наткнулся там на один факт, который просто заставил меня буквально подскочить и сказать так вот в чём дело..!

Хорошее знание морских глубин писателем, географии в частности конечно заметно.. Но к экономике это всё имеет довольно малое отношение. Привожу основную мысль писателя без цитирования — что же делает климат Европы столь мягким и удобным для проживания — морские тихоокеанские и атлантические течения. В частности Гольфстрим, проходя мимо Маями постепенно отрывается от США и уходит в сторону Британии, тем самым делая Туманный Альбион именно туманным. И заодно прикрывая почти всю Западную Европу от влияния северных циклонов.



2. Постсоветское пространство (наша раша)

Страны Северовосточной Европы влияние Гольфстрима уже практически не испытывают. Естественно их климат уже пожестче — Швеция, Финляндия, Норвегия. Северное побережье России омывается отнюдь не тёплыми течениями, поэтому на значительном его продолжении присутствует вообще вечная мерзлота, которая затрагивалась вот только недавно летними аномальными температурными всплесками. Соответственно отсюда мы имеем полное отсутствие прекрытия со стороны севера и средние температуры зимой —20..-30 по Цельсию. Всё это конечно значительно влияет и на производственные взаимоотношения, отношение к быту вообще (отопление в зимний период), постройку домов.
Так же огромно влияние северных рек на тот прибрежный регион. Выбрасывая массу более теплой воды они создают прибрежные течения, которые мешают промерзанию.
Для морей Северного Ледовитого океана характерен большой сток с материка (около 70% территории России относится к бассейну этого океана). Реки приносят сюда 2735 км2 воды. Такой большой приток речных вод резко снижает соленость морей и обусловливает возникновение течений с юга на север. /по материалам http://www.geonature.ru/rusgeo/1-2-1.htm/

3.Течения южного полушария

Отдельно хочется поговорить о судьбе южного полушария.. Рисунок 1 показывает, что северное холодное течение, опоясывающее Антарктику перекрывается тёплым, проходящим чуть южнее. Повидимому именно этот фактор и определяет тёплый климат Южной Америки, Южно-Африканской республики (ЮАР) и Австралии. Новой Зеландии повезло меньше, недалеко от неё проходит холодное течение, и её климат всё более суров.

Социально-экономические выводы

Итак, именно наше географическое положение, не подслащенное Гольфстримом и прочими факторами (экспансией Европы в колонии в частности) и вынуждает нас вести соответствующий образ жизни — строить тёплые массивные дома, выращивать морозостойкие культуры, зависеть от природных энергоносителей, в отсутствие прочих.


--------------------
Александр



          
 #2     15.11.2011, 17:35
 Павел
Александр, спасибо!

Но вообще на эту тему очень подробно и качественно Паршев ещё писал в книге «Почему Россия не Америка». А один из его последователей потом произвёл интересный экскурс в историю Отечественной войны и показал, что даже линия наибольшего продвижения немецких войск вглубь территории СССР совпадает со среднеянварской изотермой —8 С. То есть, там, где холоднее, Гитлер проникнуть почти не сумел.

Паршев также указывал на удивительные, но малоизвестные факты, что, скажем, в Лондоне выращивают пальмы на открытом грунте (я сам их видел!), а в середине марта уже вовсю цветут цветы и обилие зелёных листьев! А в Западной Норвегии солнечные и бесснежные зимы с температурами Южного берега Крыма. Даже в таких городах, как Прага и Вена (далёких от океана), постоянного снежного покрова практически не образуется — лишь отдельные снегопады. В словацкой Братиславе мы уже играли в теннис на гравии в конце марта(!)... В Воронеже, для сравнения, не раньше 1-го мая...

Никогда прежде не думал о Японии, как о субтропической стране. Насколько же я был поражён, когда в начале декабря там была температура +15С и все зелёные листья, едва тронутые осенним золотом! Японцы купались в океане! В костюмах, правда, но всё равно — массовое купание в декабре! Да я и так по колено в воду заходил — ИМХО, там можно и без костюма, просто не слишком долго... В Токио растут высокие пальмы в три этажа «ростом», выше, чем в Ялте и Сочи...

Холоднее России по Паршеву только Монголия. И ещё Маньчжурия. Поэтому в условиях открытого рынка, Россия всегда будет проигрывать остальным странам мира, ибо себестоимость практически всего гораздо выше. То есть, тут надо хитро как-то отношения выстраивать...


--------------------
Павел



          
 #3     15.11.2011, 17:47
 AlexDi
И вам Павел спасибо! smile.gif видимо я прошёл по стопам Паршева, даже сам того не зная.


--------------------
Александр



          
 #4     15.11.2011, 18:06
 Вик
Цитата(Павел @ 15.11.2011, 18:35) К исходному сообщению
Холоднее России по Паршеву только Монголия. И ещё Маньчжурия. Поэтому в условиях открытого рынка, Россия всегда будет проигрывать остальным странам мира, ибо себестоимость практически всего гораздо выше


Я только хочу напомнить, что Россия располагается не только на севере. Сочи и Краснодарский край никак холодным не назовешь.Если уж Воронеж и будет проигрывать Братиславе в теннисе на гравии,это совсем не означает, что он проигрывает в условиях для развития производства.
И еще один факт, о котором никто не вспоминает. Жара переносится человеческим организмом значительно хуже, и для охлаждения используется энергии не меньше, чем для тепла. Плюс к этому нехватка воды.
Таким образом экономики Дубая, к примеру, быть не может в принципе, однако она есть.
Или опять же «холодная» Финляндия, как объяснить успехи финских корпораций — Нокии, Руукки? Или уровень жизни финнов?
Гольфстримом?

Я вот сейчас изучаю вопрос домостроения. Вот почему для обогрева дома изготовленного в Финляндии и привезенного в Россию электроэнергии требуется на 35% меньше, чем для дома изготовленного по финской же лицензии, но уже на месте, в России?
Решите-ка эту задачку.

Сообщение отредактировал Вик - 15.11.2011, 18:17


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #5     15.11.2011, 18:39
 AlexDi
Вик — Вот почему для обогрева дома изготовленного в Финляндии и привезенного в Россию электроэнергии требуется на 35% меньше, чем для дома изготовленного по финской же лицензии

Тут я тоже вам могу ответить как специалист и по этим вопросам тоже (и как инженер, и строитель и теплоэнергетик) — всё дело естественно в материалах.. качество утеплителя, метод (!) просушки древесины (если дом каркасный или из бруса) и естественно качество сборки, что опять же касается производственных взаимоотношений, рассмотренных и в этой статье!.. т.е. люди злые, следовательно халатные..!

вот вам кстати мой ресурс по вагонке! — http://vagonka.ucoz.ru/ может пригодится!.. пользуйтесь

Сообщение отредактировал AlexDi - 15.11.2011, 18:47


--------------------
Александр



          
 #6     15.11.2011, 19:11
 Павел
Цитата(Вик @ 15.11.2011, 19:06) К исходному сообщению
Жара переносится человеческим организмом значительно хуже, и для охлаждения используется энергии не меньше, чем для тепла. Плюс к этому нехватка воды.

Это, прямо, климат пустыни какой-то вы описали: и жара, и нехватка воды, и солончак, и саксаул!.. Халатик нужен ватный и шапочка беленькая... днём спать, вечером трудиться... smile.gif А в пустыне, кстати, и нет никакой экономики, если только это не придаток другой развитой непустынной страны, которая строит там свои коммуникации (для добычи нефти или газа, скажем).

А Дубай — он и есть дубай, что о нём говорить? smile.gif

Там традиционно крайне бедное население (кроме шаха, да и шах, по правде говоря, тоже не шибко!), а люди добывают пропитание бедуинскими вылазками на караваны соседних стран и нырянием за жемчугом. Выныривают не все...
(Так там жили веками до нефти).
Сурово — спору нет. Ну, пустыня, что вы хотите! wink.gif

Цитата(Вик @ 15.11.2011, 19:06) К исходному сообщению
как объяснить успехи финских корпораций — Нокии, Руукки?

Очень просто. Санкт-Петербургским электротехническим институтом, где учились все их основатели и где Доливо-Добровольский катал зевак по Неве на моторной лодке с первым в мире электроприводом. smile.gif

Цитата(Вик @ 15.11.2011, 19:06) К исходному сообщению
Или уровень жизни финнов? Гольфстримом?

Северным Потоком... smile.gif

Виктор, я извиняюсь — я какой-то шутливый сегодня... Просто настроение хорошее... ))

В Финляндии, ведь, все города расположены на побережьи. А там среднезимние температуры —4,С —5С, то есть примерно, как в Таганроге, Ростове-на-Дону... Лето, конечно слабенькое — это да... А дальше на север там только олени живут и нововалаамские монахи... smile.gif Плюс, несметные для такой маленькой по населению страны запасы леса... и они его пилят и рубят... рубят и пилят... нещадно... в своей протестантской ненасытности... и продают затем немцам на кочегарку, на том зарабатывая свои начальные капиталы. Заработав, идут учиться в Санкт-Петербург у Доливо-Добровольского и потом, сомкнув ротор со статором и якорь с индуктором, открывают Нокию, плодами деятельности которой мы наслаждаемся и по сей дремучий день... crazy.gif


--------------------
Павел



          
 #7     15.11.2011, 22:03
 Вик
Цитата(AlexDi @ 15.11.2011, 19:39) К исходному сообщению
Тут я тоже вам могу ответить как специалист и по этим вопросам тоже (и как инженер, и строитель и теплоэнергетик) — всё дело естественно в материалах.. качество утеплителя, метод (!) просушки древесины (если дом каркасный или из бруса) и естественно качество сборки, что опять же касается производственных взаимоотношений, рассмотренных и в этой статье!.. т.е. люди злые, следовательно халатные..!


Ну, вот. Все правильно, проблемы технологические, и никакого отношения к Гольфстриму не имеют. А за технологическими проблемами стоят проблемы этические.
Казалось бы, Петербург, имеющий население равное населению всей Финляндии, находящийся, кстати, на землях принадлежавших когда-то финно-угорским народам, и соответственно растворивший в себе эти народы, должен иметь схожие этические проблемы. Однако это далеко не так. Финны в отличие от нас очень педантичные и ответственные. А вот физиологические проблемы схожие. Алкоголизм — известная финская болезнь, но она же решается. Борются финны с этой бедой последние сто лет, и побеждают.

Цитата(Павел @ 15.11.2011, 20:11) К исходному сообщению
В Финляндии, ведь, все города расположены на побережьи. А там среднезимние температуры —4,С —5С, то есть примерно, как в Таганроге, Ростове-на-Дону... Лето, конечно слабенькое — это да


Павел, Петербург находится на берегу Финского залива. Так, напоминаю тебе.

Цитата(Павел @ 15.11.2011, 20:11) К исходному сообщению
Плюс, несметные для такой маленькой по населению страны запасы леса... и они его пилят и рубят... рубят и пилят... нещадно... в своей протестантской ненасытности... и продают затем немцам на кочегарку, на том зарабатывая свои начальные капиталы.


Глупости. Советую поехать в Финляндию и своими глазами посмотреть на «рубят и пилят... нещадно... в своей протестантской ненасытности..». Более бережного отношения к природе я не встречал нигде.

Цитата(AlexDi @ 15.11.2011, 17:55) К исходному сообщению
Итак, довелось мне однажды поработать в небольшом городке недалеко от Базеля /Швейцария/, зимой, и ещё там я заметил что климат там естественно помягче, температура редко опускалась ниже +5, причём в ту зиму однажды выпал снег, что вообще воспринималось как чудо.
Так вот, факт выпадения этих экзотических осадков парализовал работу небольшого завода на котором я работал, на пару дней по крайней мере


Вернусь я к этому абзацу, Алекс. Вот довелось мне последние две зимы пожить в Петербурге. Так вот, факт выпадения этих экзотических осадков парализовал работу всего города, на пару недель, по крайней мере. Два года подряд.



Петербург после «глобального потепления» в мозгах.


Сообщение отредактировал Вик - 15.11.2011, 22:33


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #8     15.11.2011, 23:20
 Павел
Виктор, добрый вечер...

Цитата(Вик @ 15.11.2011, 23:03) К исходному сообщению
Павел, Петербург находится на берегу Финского залива.

Нет, Петербург находится «на брегах Невы»... как классик учил... wink.gif поэтому там среднеянварская температура —8С. Ну, то есть, он расположен на самой «пипочке» Финского залива. А В Хельсинки, например, порт не замерзает зимой... А до Кронштадта раньше на санях катались, гм... и предатель Тухачевский даже весной пешком наступал... ))

В Петербурге снег зимой — это обычное явление. Он там в совокупности лежит непрерывно четыре месяца почти: со второй недели декабря по самый конец марта (ну, плюс-минус с поправкой на конкретный год). А вот в Таллине, например, только два с копейками — январь, февраль и кусочек марта... Аналогично и в Хельсинки, ибо там температура одинаковая.

Цитата(Вик @ 15.11.2011, 23:03) К исходному сообщению
Более бережного отношения к природе я не встречал нигде.

... их есть у меня! smile.gif Нет, не хочу порочить «братский лесоохранный народ» своими нечестивыми комментариями — бррр! вредный я какой-то! mad.gif но наберите просто в Гугле фразу «forest destruction in finland» и там выскочит множество сайтов: и от «гринписа», и от каких-то защитников оленей, и от просто тех, кому делать нечего, и от тех, кому есть... Но это сейчас ещё! тут Европейский союз, тут куча разных комитетов, обществ и политических партий нового типа вцепилось в руку, а вот вообразите, что творилось в конце 19-го века, когда весь этот изначальный капитал будущих владельцев Нокии только формировался! Там, кстати, не начем больше формировать было. Да, некоторые, помню, варили смолу в Оулу... и продавали англичанам бочки конопатить... smile.gif или корабли, не помню уже... Некоторые кидали уду и ловили потом рыбу, некоторые мучили бобров за деньги ради шкурок... Но основная масса жила именно от лесопроизводства: заготовки и продажи. Это традиционная историческая отрасль финского хозяйства.

Да...



--------------------
Павел



          
 #9     16.11.2011, 0:09
 Вик
Цитата(Павел @ 16.11.2011, 0:20) К исходному сообщению
А до Кронштадта раньше на санях катались, гм... и предатель Тухачевский даже весной пешком наступал... )


Павел, Питер находится в устье Невы, на «пипочке» Финского залива. В Хельсенки порт не замерзает только благодаря ледоколам, а раньше мерз себе и мерз.
И если ты не знаешь, то в 1809 году русские войска совершили «ледовый поход» на Стокгольм через Ботнический пролив.250км по льду. Из Финляндии в Швецию.
Не замерзающий же порт у нас Мурманск, и что это меняет?

Цитата(Павел @ 16.11.2011, 0:20) К исходному сообщению
Но основная масса жила именно от лесопроизводства: заготовки и продажи. Это традиционная историческая отрасль финского хозяйства.


Лесопроизводство, Павел, включает в себя еще и восстановления леса. Искусственным и естественным путем.
В конце же девятнадцатого века Финляндия входила в состав Российской империи, и творилось там то же, что и в России.
Просто финны не дали разграбить себя большевикам.



--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #10     16.11.2011, 2:52
 Павел
Виктор,

Я тут провёл ещё немного климатических изысканий, и «скрипя сердцем» вынужден признать, что вы были правы, а я был неправ. Однако, и я не сошёл с ума!.. crazy.gif
Вот вам карта. Не простая. Космическая! wink.gif
Называется «Балтийское море зимой».



Нажимайте на неё для смелого увеличения. По всей вероятности там изображён не самый пик зимы, но, тем не менее, что мы видим на этой карте-картинке?

Там, где холод, снег и град,
Это город Петроград.
Где синеют водосборы,
То чухонские просторы.
Где совсем сковало слив,
Там Ботнический залив...
smile.gif
Правильно?

Всё-таки, ИМХО, климатическую ситуацию эта карта иллюстрирует верно. Хотя, насчёт незамерзающего лазурного Хельсинского взморья я, конечно же, оказался не на высоте и поэтому от стыда сегодня больше комментировать не буду... blush.gif


--------------------
Павел



          
 #11     16.11.2011, 10:48
 Вик
Добавлю пару слов:

Интересен и опыт ведения бизнеса в Финляндии. Частные предприятия в основном семейные, работают без привлечения банковских кредитов. Развиваться стараются только «на свои». Очень сильное кооперативное движение. Крупнейший концерн Валио, к примеру, принадлежит 18 кооперативам, объединяющих 8800 фермеров. Поэтому кризис практически не затронул Финляндию.
Финляндия таким образом доказала верность реформ разработанных в свое время П.А.Столыпиным, для всей России.
Увы, большевизм не дал им реализоваться в нашей стране.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #12     28.12.2011, 15:54
 AlexDi
Вот ещё обратил внимание, на моей широте, примерно Курск, снег не выпал вот до нового года почти ни разу, полежал буквально пару дней..
это место под будующий супермаркет)..

Сообщение отредактировал AlexDi - 28.12.2011, 15:55
Эскизы прикрепленных изображений
 


--------------------
Александр



          
 #13     1.1.2012, 5:36
 s_pikalov
Цитата(Вик @ 16.11.2011, 10:48) К исходному сообщению
Интересен и опыт ведения бизнеса в Финляндии. Частные предприятия в основном семейные, работают без привлечения банковских кредитов. Развиваться стараются только «на свои».


Вик, спасибо за иннфу. Мне приходила в голову мысль закрыть полностью кредиты и больше к ним не возвращаться.
Но «умные» книжки по бизнесу говорят, что кредиты важны, нужны и т.д., вот и влазишь в это ярмо. Теперь точно — закрою и больше к этому не вернусь.

Что касается теории Паршина, то у меня похожее к этому отношение. Вся его теория про холод из за которого мы обречены на отсталось основана не на реальном положении вещей, а на желании оправдать собственную неспособность эффективно трудиться и конкурировать.


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.