О созерцании темных стихийА хорошо ли это?

Этот знак, скорее, поставила я)
Хотя Александр меня в этом поддержал.

У человека есть естественная потребность в любовании, смаковании всяческих зрелищ. Не факт, что отказ от ее удовлетворения приведет к чему-то хорошему. Вообще, отказ от удовольствий — противоестественная штука. Я уже упоминала католических священников...ну вот, дети страдают)

Так что в то время поход в колизей был довольно безобидным развлечением.Я считаю, что нет косвенного вреда в любовании.

Jatinelle, а вот тут уже ты не права. Вред наносится опосредованный, путём развращения души через получение удовольствий от созерцания страданий живых существ. Битва гладиаторов сопровождалось увечьями и смертями и если можно так сказать, это процесс публичного умерщвления одних другими, прибавь к этому кровопускание от травм, что уже самим своим фактом привлекало целые демонические полчища. Точнее будет сказать, эти самые демонические полчища и есть инспираторы этих зрелищ.
Разницы нет между ТЕМ ВРЕМЕНЕМ и НАСТОЯЩИМ ВРЕМЕНЕМ. Этические принципы добра и зла универсальны и вневременны.

Этот знак, скорее, поставила я)

Ну значит вы оба не совсем правы.

Сообщение отредактировал Вадим К - 28.10.2011, 10:47

У человека есть естественная потребность в любовании, смаковании всяческих зрелищ. Не факт, что отказ от ее удовлетворения приведет к чему-то хорошему
А вот тут согласен. Меняется лишь форма удовлетворения, и её этичность. Сейчас в публичной форме она явно этичнее. Кстати, в фильме Гладиатор, на ДВД в дополнительных материалах даже сравнивали наше время и древнеримское. Футбол и прочие спортивные игры очень даже напоминают по своей зрелищности бои гладиаторов, но в них никто не пускает кровь и никто никого не убивает, ну разве если в процессе игры кто то травму получил.

Сообщение отредактировал Вадим К - 28.10.2011, 10:55

Ну, возможно) Просто насчет развращения души я не уверена.А в чем проявляется развращение души? Люди потом не шли убивать себе подобных. И развитие человека привело его к тому, чтобы отказаться от убийства ради удовольствия.

Просто насчет развращения души я не уверена.А в чем проявляется развращение души?

Вначале человек никогда не сталкивающийся с созерцанием гладиаторских боёв брезгливо морщится, обычному человеку как правило противны эти зрелища. Это противоречит его природе, плюс он морщится хотя бы потому, что он поневоле примеряет эти страдания на себя и ему от этого становится нехорошо или дурно. При последующих посещениях он это делает уже из любопытства. Потом наступает стадия привыкания, он уже не морщится, потому что в душе выработался экран от чужих страданий и они его более уже не беспокоят.
Вскоре, человек начинает получать удовольствие от созерцания страданий, просто потому что это прикольно. И как одна из завершающих фаз он уже испытывает потребность в созерцании чужих страданий. У одних эта потребность так и остаётся на стадионах, а некоторые из них выбиваются в элиту и сами становятся у руля распространения этих страданий.

К слову, примерно также врачи-стоматологи хирургического профиля, становятся профессиональными садистами (не все но многие). Точно также, вначале производя операцию по удалению зуба они морщатся но профессиональный аспект заставляет их этот процесс делать снова и снова, просто по факту. Есть зубы которые нужно удалять, и кто-то должен это делать. Потом он привыкает. Потом на какой-то стадии он уже не замечает чужой боли и получает от этоо удовольствие, а вскоре он уже испытывает в этом потребность.
Вот, к слову, созерцая этот процесс на других врачах стоматологах, я ушёл из професии потому что я не был уверен в себе что когда-нибудь и я докачусь до этого. И меня этот перспективчик насторожил.

Различие скорее количественное, чем качественное. По крайней мере, в контексте заглавного вопроса. Изменить мы действительно можем не все, но зато всегда. Прежде всего мы можем изменить свое отношение к этим явлениям, с чем никак не хочет соглашаться Полина (Jatinelle). Что лично я могу сделать для мишек я уже писал. Не вижу смысла, поскольку скоро это сделает кто-то другой. Или уже сделал, поскольку мишки исчезли с обычного места кормежки. Я от этого не переживаю, поскольку это было неизбежно. Меня раздражало другое — отношение операторов. Я эту публику знаю, никакой заботы о мишках там не было. Даже прикармливали их не из жалости, а только для того, чтобы подманить и сделать хороший снимок. Вполне вероятно, что именно это позволило охотникам легко застрелить их. Или скоро позволит, если они еще живы.


Ну да, а массовых драк там не бывает. То-то болельщики беснуются, почище чем во время гола! Сейчас в любом зрелище чем больше жестокости и сильнее скандал, тем зрителям интереснее. Разве что в театре такого нет, да и то не во всех спектаклях...


Сообщение отредактировал Gandalf - 28.10.2011, 12:34

Gandalf, но мишки то всё ж не стихия, а торнадо стихия.
Созерцаешь то ведь не разрушения, а само так сказать действо! Торнадо, это ведь охренеть какая мощь, и красота какая! Или например, Ниагарский водопад, там энергетика такая чудовищная что стоять рядом с ним испытание для людей типа меня совершенно неподьёмное, более пяти минут невозможно.

Gandalf, Ну да, а массовых драк там не бывает. То-то болельщики беснуются, почище чем во время гола! Сейчас в любом зрелище чем больше жестокости и сильнее скандал, тем зрителям интереснее. Разве что в театре такого нет, да и то не во всех спектаклях...


Согласен, но это так сказать побочный эффект. Смертей то, на круг, не много.
Основные проблемы давно уже создают не спортсмены а их фанаты, во где огненные страсти то кипят.

Не в этом дело, Вадим, а в том, что они изначально не годились для этой профессии. В одной своей книжке я писал, что настоящим врачом-хирургом может стать только тот, кого сначала выворачивает наизнанку от вида открытых внутренних органов, разможженных конечностей, и от того, как наше тело режется, пилится и сшивается хирургическими инструментами. Затем, по мере учебы в институте, с его психикой происходит гипнотическое обращение. Он еще понимает и чувствует, что с точки зрения обычного человека это ужасно, но уже начинает видеть, как больному можно помочь, как максимально облегчить его страдания благодаря искусству хирурга. Для такого врача любая ошибка во время операции и даже любое неверное движение, не самое эффективное с точки зрения хирургического искусства, — как нож по сердцу. Так вот, я считаю. что к хирургической практике можно допускать только таких студентов-медиков, которые прошли через подобное гипнотическое обращение психики. Сейчас в институтах этого нет (даже клятву Гиппократа, по-моему, отменили), и мы имеем что имеем...

Сообщение отредактировал Gandalf - 28.10.2011, 12:55

А в остальном прекрасная маркиза... Все, не хочу больше спорить. Не слышите вы меня...

Не в этом дело, Вадим, а в том, что они изначально не годились для этой профессии.

Ну, научиться зубы удалять дело наживное, там просто навыки нужно наработать. Просто одни удаляют их легко, и с наименьшей травматичностью, а другие так что там мини-атомная война прошла и.... очень больно. Не факт что первых тошнило и скрючивало от вида внутренностей на первых порах а вторым было по барабану.
Речь шла о предрасположенности к садизму, о том как легко его взрастить если упустить контроль над ним. Вот чего я испугался. Я просто решил для себя что мне надо для начала стать человеком и научиться управлять своим характером.
Слишком большой инфернальный натиск оказался не под силу моей душе.
В этой профессии надо толстокожим что ли быть, чтобы и садистом не стать, и чувствительность не потерять и профессиональные навыки не разбазарить.




Не слышите вы меня...
Мы слышим слышим тебя КА-А...

Александр предлагает нам перестать любоваться картинами, которые толкают нас в темную сторону.Ну или хотя бы стараться сильно не увлекаться. Лично меня боевики со стрельбой и смертями никуда не толкают) Как и большинству людей, мне не придет в голову взять в руки автомат и начать убивать всех подряд. Даже если смотреть их в огромном количестве))
Знаете, мне очень нравится смотреть на съемки взрыва атомной бомбы. Меня даже муки совести при этом не беспокоят. Может, это следствие того, что моя душа безнадежно повреждена, не знаю

Сообщение отредактировал Jatinelle - 28.10.2011, 13:34

Так что, ребята, если вы после того, как полюбовались грозой, чувствуете потребность причинить кому-нибудь вред, вам определенно стоит от таких любований отказаться

Так что, ребята, если вы после того, как полюбовались грозой, чувствуете потребность причинить кому-нибудь вред, вам определенно стоит от таких любований отказаться

Jatinelle, да вы просто само очарование во плоти!
Полностью согласен!