Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
2 страниц V  < 1 2

Защитим образование в России!

 #16     25.8.2011, 14:09
 Кирилл
Цитата
Ибо ты стоишь перед выбором — либо закрывать глаза на откровенное незнание самых элементарных вещей, либо вдалбливать студентам то, что на 50-75% им скорее всего не пригодится в жизни.


привет, Иван !
а разве те знания, что не пригодятся в практической жизни, не являются именно целью нормального образования ?

Университет именно и должен давать базовые знания во всех областях — от литья аллюминия до музыки-балета.
Тем достигается широта взгляда на жизнь и историю.


Не необходимое, а избыточное делает из образованной обезъяны человека smile.gif
----

P.S.
Иван ! неужели теперь будешь заниматься химией на частной основе ? smile.gif))))))

Сообщение отредактировал Кирилл - 25.8.2011, 14:11



          
 #17     25.8.2011, 14:13
 Константин
Цитата(Мария Хотина @ 24.8.2011, 21:26) К исходному сообщению
Константин, а Вы не допускаете мысли, что если бы протестов не было, то образование не осталось бы бесплатным?

Вы мне в мир анекдотов предлагаете переселиться? wink.gif

Как там:
Идёт человек по улице и громко хлопает в ладоши.
Его спрашивают:
— Чего это ты?
— Да вот, крокодилов распугиваю.
— Чего??? Каких крокодилов? Нету тут никаких крокодилов!
— Так потому-то их тут и нет, что я их распугиваю!
laugh.gif


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #18     25.8.2011, 14:29
 Константин
Цитата(Кирилл @ 25.8.2011, 15:09) К исходному сообщению
а разве те знания, что не пригодятся в практической жизни, не являются именно целью нормального образования ?

+стопицот! smile.gif

Только не надо утрировать, что только прагматически не нужные знания цель образования — прагматические знания и навыки тоже нужно, но они вторичны. Цель образования — создание всеобъемлющей картины мира и совершенствование интеллекта и души — это главная и фундаментальная цель образования. Развитие практических, тем паче, специализированных профильных навыков задача глубоко вторичная; и если мы будем преследовать её, то образование превратиться в фабрику производства личностно одномерных профессионалов (что во многом, как я читал, происходит, например, в США).

Поэтому я, например, сторонник классического образования с его латынью и древнегреческим и заучиванием глав из Гомера и Вергилия на языках оригинала, и с жесточайшим экзаменационным отбором на всех ступенях. И считаю вершиной развития среднего образования в России — дореволюционные классические гимназии, при всех их недостатках.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #19     25.8.2011, 21:41
 Мария Хотина
Ну что же, Константин, видимо, у Вас нет детей-школьников. Если бы были, вы бы так не говорили. Я на родительском собрании этих крокодилов в феврале этого года видела. Нам директор объясняла, что и как будет. Во все московские школы спустили сверху документ об этом. Ну, народ и встал на дыбы (кого это коснулось, разумеется). Старушка Ларина за неделю собрала больше 20 тыс. подписей (это много). Ну, решимости у реформаторов и поубавилось.
А про детство 2030 Вы слыхали? А про ЮЮ? Впрочем, Вас это не касается... пока...
Понимаю, мне Вас все равно не переубедить. Думайте, что хотите. Но люди кругом не такие идиоты, как Вы их считаете. Не теряйте адекватности!

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 25.8.2011, 21:43


--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее."
Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат

_____________

Мария Хотина



          
 #20     26.8.2011, 22:27
 Мария Хотина
Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
Ведь Фурсенко и ему подобные — это продукты той, совковой системы, которую кто-то собрался защищать.

Максим! Любой человек старше 20 — продукт той совковой системы. Результат зависит не только от системы, но и от материала, и от некоторых других воздействий.

Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
Сейчас правят страной поколение бывших советских комсомольцев и комсоргов.

Да. Но были и другие люди. Так получилось, что пришли к власти эти силы. Они слишком много хапнули и сейчас захлебываются. Но могло бы случиться и по-другому.

Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
Имеет ли смысл давать людям хорошее специальное, научное, техническое образование, основанное на деформированной или извращённой системе ценностей?

Извини, вот это вообще не поняла! Как может специальное образование быть основано на извращенной системе ценностей?

Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
Я считаю, что текущую систему образования спасать не надо. Её надо в корне реформировать — в самих основах.

Ценю твой юмор! biggrin.gif А реформаторы кто?

Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
И пока будет длиться преходный период, нужно родителям придумать, как обойтись или обойти деградирующую государственную систему.

А жить на что? Сложно совместить полноценные занятия с детьми с зарабатыванием на жизнь. Я знаю людей, которые вынуждены так поступать. Но у них серьезные материальные проблемы. Жизнь толкает к тому, о чем ты пишешь, но это неправильно.
А то, что предлагалось — вообще кошмар!

Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
Маша, я опять поражён твоей тягой к челобитным.

Нет, Максим, это другое.

Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
Начиная со стиля текста

Ну, прямо вижу Митю Ахтырского с его «Стиль не устраивает! Не подпишу!» haha.gif Вы что, сговорились?! Стилисты! А нам, родителям не до выпендрежа!


Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
Они не тянут, не догоняют.

Кто догоняет?

Цитата(Максим @ 25.8.2011, 10:57) К исходному сообщению
И защищать такую систему, вставать в ряды авторов идиотских текстов и сайтов, это как раз совершать преступление против потомков.

Ага, пусть лучше будут ОБЖ, физ-ра, место у нефтяной трубы, и проект (типа « безопасный секс в детстве»). Спасибо!


--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее."
Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат

_____________

Мария Хотина



          
 #21     27.8.2011, 18:52
 Иоанн
Цитата(Кирилл @ 25.8.2011, 15:09) К исходному сообщению
привет, Иван !
а разве те знания, что не пригодятся в практической жизни, не являются именно целью нормального образования ?

Университет именно и должен давать базовые знания во всех областях — от литья аллюминия до музыки-балета.
Тем достигается широта взгляда на жизнь и историю.


Привет, Кирилл!

Если бы университеты следовали этой концепции, речь бы шла о совсем другом.

Университетов в таком смысле слова, как ты пишешь, наверное сейчас не осталось совсем, а в 90-е, когда университетами стали называться почти все вузы, разница между универсальным образованием и обычным была забыта окончательно.
Впрочем, университеты уже советского времени этой схеме не следовали, а готовили сравнительно узких специалистов, где упор делался на предметы специальности, изучаемые глубже чем в других вузах. Разница между университетом и техническим вузом была только в том, что во вторых изучали больше инженерных специальностей, а в первых больше научных.

По большому счету, я с тобой согласен. Образованный человек должен представлять себе, что столица Сирии, к примеру, Дамаск, а Мадагаскар — это остров рядом с Африкой. И точно так же он, на мой взгляд, должен знать несколько десятков наиболее часто встречающихся химических веществ и их формулы. Но подавляющее большинство нынешних студентов-не химиков совершенно иного мнения, и кажется, система на их стороне. smile.gif
Проблема однако еще в том, что в школе химию учить перестали, и большинство тех, кто не сдавал по ней ЕГЭ, не знают ее даже на 3, а тройки им в аттестате рисуют. (такая же ситуация с другими предметами) Преподаватель вуза, имеющий несчастье учить не основные предметы по специальности (типа химию у физиков или географов) вынужден давать им основы школьной химии, не мечтая о том, чтобы остановиться на каких-то интересных нюансах.



          

2 страниц V  < 1 2