Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Первый номер журнала «Переход»журнала, созвучного Розе Мира Даниила Андреева |
|
#81
2.8.2011, 20:45
|
|
Цитата(Иоанн @ 2.8.2011, 18:43)  Ну а насчет того, что третий жругр все еще якобы жив, по-моему, вообще несерьезно, вся аргументация Федора очень слабая, и любой приводимый аргумент можно употребить против его (чем как-нибудь займусь, чтобы не оставаться голословным, — как дойдут руки). А, по-моему, это абсолютно верный вывод. И в целом, статья Ф.Синельникова очень интересна и доказательна. Замечателен и комментарий Ю.Арабова — «Две головы Ленина». Действительно, «вторая голова Ленина» — это «Нью — НЭП», с диктатурой одной партии и одного вождя. Собственность государства «оказалась в руках партийной номенклатуры и тайной полиции». Как ты, Иван, будешь опровергать этот факт, я уж и не знаю.
Сообщение отредактировал Вик - 5.8.2011, 23:26
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#82
2.8.2011, 21:19
|
|
Цитата(Иоанн @ 2.8.2011, 18:43)  Ну а насчет того, что третий жругр все еще якобы жив, по-моему, вообще несерьезно, вся аргументация Федора очень слабая, и любой приводимый аргумент можно употребить против его (чем как-нибудь займусь, чтобы не оставаться голословным, — как дойдут руки). Да? А мне показалось убедительно. На Западе , конечно, не все так здорово и великолепно. Есть хорошее, но есть и очень серьезные проблемы, некоторые из них большинству там еще не понятны. А на некоторые пытаются закрывать глаза. Но они аукаются, и очень больно. Пример — трагические события в Норвегии в июле этого года. ______________ Яник, спасибо! Сегодня начала перечитывать «Братьев Карамазовых». ______________ Андрей ОрмНасчет мультииндивидуализации веры. Андрей! Давно собиралась написать. Хочу сказать два слова в защитутрадиционного православия. Можно проявлять чудеса терпимости к точкам зрения, отличным от своей. Но можно пытаться найти истину и отрицать заблуждения. Еще Аристотель говорил: «Платон мне друг, но истина дороже.» Так? Но ему это никто в вину не ставит. Если же верующий человек считает, что нашел истину, и видит ошибки других, чере которые, возможно, он и сам проходил, ему это непременно надо поставить в вину. Справедливо ли это? Хочу привести ссылку: http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,1632.0.htmlТам интервью с митрополитом Болгарской Православной Церкви. Надеюсь, будет интересно прочитать.
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#83
2.8.2011, 22:24
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 22:19)  но есть и очень серьезные проблемы, некоторые из них большинству там еще не понятны. А на некоторые пытаются закрывать глаза. Но они аукаются, и очень больно. Пример — трагические события в Норвегии в июле этого года. Да, да, и также в Белоруссии(в апреле этого года), а перед этим в Домодедово(в январе)и т.д., и т.п.. Главное, что преступники уже все несут наказание.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#84
2.8.2011, 22:28
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 22:19)  На Западе , конечно, не все так здорово и великолепно. Есть хорошее, но есть и очень серьезные проблемы, некоторые из них большинству там еще не понятны. Запад сейчас очень напоминает Советский Союз времён Андропова и Черненко: делаются какие-то нелепые шаги туда-сюда, что-то по инерции куда-то движется, хотя никто уже не понимает, куда и зачем, кто-то на чём-то по быстрому нагревает руки (наподобие, как хозяйственная номенклатура послебрежневской поры: зам по снабу, зам по сбыту, сбыт по валу, вал по плану итд), кто-то смутно на что-то надеется, кто-то курит «мариванну» и старается на всё забить, прозябая одним днём, кто-то догоняет китайцев и индусов итд итп... Вот на прошлой неделе наша родная всемирно известная компания «Ксерокс» выпустила очередное коммюнике, в котором открытым текстом уже говорится, что мы находимся в периоде перехода от экономики, ориентированной на технологии, к экономике, ориентированной на услуги. Поэтому и компания тоже меняет своё «лицо»: раньше ценились инженеры, изобретатели, технологи, программисты, а теперь в первую очередь агенты по продажам, финансисты, работники «горячей линии», клерки разные, рекламисты... И наше домоуправление, например, где пол года назад сменилась власть и пришли «новые эффективные менеджеры» тоже не отстаёт: расчертили по новой парковочную стоянку, установили повсюду новые красивые таблички, приклеили на почтовые ящики новые яркие адреса... а, вот, скажем, простую вещь — замок на входной двери уже три месяца починить не могут! Ключ засунешь и прыгаешь вокруг него минут по пять — он не крутится, ни туда, ни сюда...  ) Подвал зачем-то отобрали. Пять лет был подвал — никому не мешал, теперь нету. Приходится за деньги хранилище снимать... Раньше горячая вода всегда без перебоев текла, теперь почему-то уже тоже не шибко... говорят, котлы старые, то и дело автоматика самопроизвольно их отключает... )) Выходит, ради кого менеджмент работает? Ради показухи? А то, что именно насущное и необходимое, как было, так и осталось... Вобщем, весело тут! А скоро ещё веселее будет! «У нас запляшут лес и горы!»
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#85
2.8.2011, 22:39
|
|
Цитата(Вик @ 2.8.2011, 21:45)  Замечателен и комментарий Ю. Арбатова — «Две головы Ленина». Действительно, «вторая голова Ленина» — это «Нью — НЭП», с диктатурой одной партии и одного вождя. Да, статья интересная. Название замечательное! Однако, не со всем можно согласиться. НЭП и реформы нашего времени очень разнятся. НЭП быстро возродил хозяйство. А реформы скрипят уже больше 20 лет, а ситуация все хуже и хуже. При НЭПе действительно давали возможность существовать мелкому бизнесу. А сейчас попробуй сунься! Да и не ставится такой цели — поднять экономику. Цель другая совсем была... Цитата Третья российская держава, конечно же, не погибла в 1991-м году. Тогда случилась лишь ее могучая конвульсия. Может быть, инсульт или инфаркт, не знаю, как сказать на бытовом языке точнее. То, что налицо сейчас — онкология, однозначно! По всем признакам... Цитата Почему никто не может внятно сказать, какое общество мы строим?Может быть, правовое государство? Но это понятие весьма расплывчато в ситуации, когда законы массово нарушаются милицией и гражданами, а суды независимы от этих же законов. Да, и указанием сверху можно отменить любое решение суда. Пример тому — эпопея с Химкинским лесом, когда сверху было письмо, предписывающее продолжать прокладку трассы невзирая на любое решение суда. Не так ли было при Сталине? Поняние «правовое государство» в нашем случае абсолютно утратило смысл! Цитата(Вик @ 22.7.2011, 1:24)  В общем, услышал я в статье Померанца голос неуемного Ярослава. Похожи они очень в своих потугах. Ой, Виктор, опять Ярослав не угодил! Пожалуйста, не надо! Очень Вас прошу! ___________________ О «Стихиалях» Плота не пишу, т.к. читала раньше, мне понравилось. Но сейчас пока не перечитывала.Жду вторую часть. Перечитаю целиком и тогда выскажусь. ___________________ Андрей, а можно ли как-то устроить, чтобы авторы статей включились в дискуссию?
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#86
2.8.2011, 22:45
|
|
Цитата(Вик @ 2.8.2011, 23:24)  Да, да, и также в Белоруссии(в апреле этого года), а перед этим в Домодедово(в январе)и т.д., и т.п.. Главное, что преступники уже все несут наказание. Виктор, я не о постсоветском пространстве, а о Западе говорила. Там проблемы с мигрантами не менее остро стоят, чем у нас. В США — с неграми, в Европе = с мусульманами. Понятно? У нас проблемы, у них проблемы, некоторые из них совпадают, какие-то разнятся. Цитата(Павел @ 2.8.2011, 23:28)  мы находимся в периоде перехода от экономики, ориентированной на технологии, к экономике, ориентированной на услуги. Ой, нарвутся!!! У нас тоже этого маразма хватает.
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#87
3.8.2011, 0:10
|
|
Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 23:39)  Ой, Виктор, опять Ярослав не угодил! Пожалуйста, не надо! Очень Вас прошу! Ярослав? Да нет. Мне Померанц не угодил. Я просто не знаю, зачем его в журнал воткнули? Для веса, что ли. А Ярослав — это так, к слову. Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 23:45)  Виктор, я не о постсоветском пространстве, а о Западе говорила. Там проблемы с мигрантами не менее остро стоят, чем у нас. В США — с неграми, в Европе = с мусульманами. Понятно? У нас проблемы, у них проблемы, некоторые из них совпадают, какие-то разнятся. Так это же одна цепочка. Пространство роли не играет. Вы верите в преступление Андерса Брейвика? Я в силу ряда причин не верю. То, что нам показывают репортажи о нем каждый день, убеждают еще больше. Парень просто играет.
Сообщение отредактировал Вик - 3.8.2011, 0:19
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#88
3.8.2011, 14:17
|
|
Алексей MOON, Спасибо! Цитата(Иоанн @ 2.8.2011, 18:43)  Сценарий Федора последовательно пессимистичен.
Хотя, надо сказать, пессимистичен он выборочно — именно относительно России.
Ведь на Западе, по мнению Федора и К, все просто здорово и великолепно... Не вижу пессимизма в статье Федора. И тем более он, насколько я знаю, не считает и не говорил нигде, что на Западе все «просто здорово и великолепно» Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 22:19)  Андрей Орм Насчет мультииндивидуализации веры. Андрей! Давно собиралась написать. Хочу сказать два слова в защитутрадиционного православия. Мария, а что такое «традиционное православие»? Если мы признаём индивидуальность монады, то почему отказываем ей в индивидуальности её взаимоотношений с Богом? А если эти отношения индивидуальны, то индивидуальна и Вера. Я христианин, православный, но признавая все заслуги церковных организаций не считаю их лишёнными недостатков. А если есть недостатки, то их нужно по возможности исправлять. Спасибо за ссылку, прочитал. При общей благозвучности и правильности слов заметна претензия на обладание отдельными людьми (представителями отдельных религиозных организаций) истины в последней инстанции. Считаю это неправильным и вредным. Грустно. Особенно от слов Цитата Православная Церковь никогда не имела страха. . И никогда не творила насилия, по смыслу дальнейших слов. Цитата Уважение к чужим религиозным догматам не есть поругание Бога, а скорее прославление Бога, если мы действительно таковы, какими должны быть а после таких слов хочется сказать Аминь. Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 22:19)  Если же верующий человек считает, что нашел истину, и видит ошибки других, чере которые, возможно, он и сам проходил, ему это непременно надо поставить в вину. Справедливо ли это? не понял, к чему это? Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 23:39)  Андрей, а можно ли как-то устроить, чтобы авторы статей включились в дискуссию? Митя и Яков, я так понимаю, за дискуссией следят. Мы сейчас работаем в том числе над сайтом и форумом журнала. Соответственно, основные обсуждения будут там. Просить авторов зарегистрироваться на всех площадках, где будет публиковаться информация о журнале, думаю, не стоит и вряд ли получится. На форуме же журнала будет присутствовать редколлегия и многие авторы, думаю.
Сообщение отредактировал брат орм - 3.8.2011, 14:33
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#89
3.8.2011, 14:38
|
|
Цитата(брат орм @ 3.8.2011, 15:17)  Мы сейчас работаем в том числе над сайтом и форумом журнала. Еще один сайт и форум? Беда...
Сообщение отредактировал Вик - 3.8.2011, 14:38
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#90
3.8.2011, 16:03
|
|
Цитата(Вик @ 3.8.2011, 15:38)  Еще один сайт и форум? Беда... Почему еще один? У журнала должна быть электронная версия (сайт) и место, где можно обсудить напечатанные (и не только) материалы — форум. Вести обсуждение на десятках мест в интернете — нет ни времени, ни смысла. Поэтому постараемся сконцентрироваться на родном домене. Туда, надеюсь, и авторы подтянутся. Виктор, не переживайте, думаю, сайт и форум журнала будут мало пересекаться с ОРГ и ВС.
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#91
3.8.2011, 18:13
|
|
Андрей, А можно я нехороший вопрос задам? А зачем вы это всё делаете? В смысле: журнал, сайт, форум... Какой цели это всё служит?Я сужу только по отзывам читателей и по репликам самих публикаторов здесь и на ВС. У меня складывается впечатление, что задачи «идти и научить все народы» некоей светлой истине вы не ставите. То есть, просветительства у вас нет... Цели создать людям приятное настроение своим журналом и развлечь в тяжёлый час у вас тоже, как я вижу, не просматривается... Цели как-то одухотворить своей публикацией мир, дать почувствовать через её тексты присутствие в нашей жизни высших божественных инстанций, чтобы читателя буквально тянуло в небо, у вас, опять же, незаметно — никто этого не отметил, да и, судя по прежним форумным статьям ваших авторов, этого врядли стоит ожидать... Что тогда остаётся? Собрать круг единомышленников для тусовочных целей? Но с тиражом в 100 экземпляров, основная масса которых расходится, опять же, по своим, как такого можно добиться? То есть, правда, непонятным становится: для чего вы это всё делаете? Это же надо усилия прилагать, деньги тратить... Каково «оправдание» затратам? Делать просто, чтобы делать что-то, ибо сидеть на месте стало скучно, так как ВС-совская площадка превратилась в арену бесконечных склок и свалку мусора? Выделить, как бы, некий «актив» из лона ВС и на его базе «мягко» переехать на совершенно новый рессурс и начать всё заново? А журнал использовать в качестве формального объединяющего символа? Вот, честно говоря, именно это последнее мне и кажется сейчас подлинной целью всей этой затеи с «Переходом». У него и название многозначительное тоже, правильно? Переход... отсюда туда... с испортившегося отстойного старого форума на новый свежий интернет-рессурс. Переход от старой опостылевшей жизни в нескончаемых препирательствах и разборках по малейшим поводам к жизни новой, с новыми организующими правилами, позволяющими отсеивать прежних смутьянов и изжить, как бы, своё старое «эйцехоре»... Такова «Тайна Перехода»...  Не обижайтесь только. Переходите пожалуйста, если вам это угодно и любо. Просто, может легче было бы и не мудрить так уж особенно?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#92
4.8.2011, 9:01
|
|
Цитата(Кирилл @ 4.8.2011, 0:15)  Он же написал манифест в 1500 страниц. На норвежском языке. Никто в здравом уме такие длинные манифесты не пишет. Тем более на норвежском.
так что может не надо искать тайн там, где простая болезнь.. Логично. И вообще, норвежский язык — это уже явный признак заболевания.Здоровые люди, особенно у нас, в России, ничего на норвежском не пишут, факт. Цитата(Мария Хотина @ 2.8.2011, 23:39)  Да, статья интересная. Название замечательное! haha.gif
Однако, не со всем можно согласиться.
НЭП и реформы нашего времени очень разнятся. В продолжение обсуждения статьи Ф.Синельников и комментария Ю. Арабова. В марте 2010 года я писал следующее : Цитата 1. Я говорю о том, что система государственного управления не работает на благо населения. Вся система, сверху вниз и вширь, и вдоль. Она не прогнила, она функционирует, четко выполняя свои внутренние задачи. Ее невозможно улучшать и модернизировать, реформировать и реконструировать. Созданная система самодостаточна, она питается внутренним природным ресурсом страны, перемалывает внутри себя любого индивидуума и встраивает его в собственный механизм. Причем население собственного государства, не встроенное в его структуру, является для него лишь помехой в решении собственных задач………. Основной вывод — современная система управления Российским государством, является прямой преемницей системы управления СССР, с небольшой трансформацией, не влияющей на развитие государства и на улучшение качества жизни собственного населения. Двадцать пять лет с начала перестройки советской системы не дали положительного результата. Эксперимент может продолжаться и далее, до полной деградации системы, которая неизбежно выльется в поиск врагов внутренних и внешних, в усиление репрессий, развязывание войн, но учитывая крайне ограниченный человеческий ресурс, это уже не будет происходить в масштабах СССР. Для поиска выхода из создавшейся ситуации необходимо изначально признать факт, что нынешняя система при всем своем отличие, от предыдущей, является ее полным продолжением. Если этот факт не признавать, то и сам поиск выхода не имеет смысла. http://forum.rozamira.org/index.php?s=&...ost&p=52002
Сообщение отредактировал Вик - 5.8.2011, 23:26
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#93
5.8.2011, 23:28
|
|
Цитата(Павел @ 3.8.2011, 19:13)  То есть, просветительства у вас нет... обманчивое впечатление Цитата(Павел @ 3.8.2011, 19:13)  То есть, правда, непонятным становится: для чего вы это всё делаете? Это же надо усилия прилагать, деньги тратить... Каково «оправдание» затратам? надеюсь, всё станет понятно со временем Например, в редакционной колонке первого номера мы сказали, что одна из наших задач Цитата деятельно всматриваясь в просветы между сталкивающимися тенденциями, попытаться уловить сквозь лязг зубчатых колес мировой обусловленности позывные грядущего, всегда нового Настоящего. В пресс-релизе сказано, что Цитата мы не собираемся сообщать читателям недоступные им прежде истины, а просто приглашаем удивиться и обрадоваться вместе с миром. С миром свободы, любви и творчества в многообразии неповторимых любимых лиц. Так что — читайте и многие ваши вопросы отпадут сами собой  Цитата(Павел @ 3.8.2011, 19:13)  Делать просто, чтобы делать что-то, ибо сидеть на месте стало скучно, так как ВС-совская площадка превратилась в арену бесконечных склок и свалку мусора? Выделить, как бы, некий «актив» из лона ВС и на его базе «мягко» переехать на совершенно новый рессурс и начать всё заново? А журнал использовать в качестве формального объединяющего символа? Павел, мир прекрасен и чудесен, если выйти из форумных клише. Право дело, скучно. Живите веселее! ВС, ОРГ — это все капельки ряби на одной из множества волн мироздания. Добавлю только, что из редколлегии лишь один Митя участвует последние годы на форуме ВС, а половина редколлегии вообще ни имеют к форумам никакого отношения. Не замечать этого и строить себе (и предлагать другим) картинку, приятную и понятную. Не думаю, что это хорошая идея. Выводить нас «на чистую воду» Цитата(Вик @ 4.8.2011, 10:01)  В продолжение обсуждения статьи Ф.Синельников и комментария Ю. Арабова. В марте 2010 года я писал следующее : Действительно, все большее число людей приходит к выводу о единоприродности нынешней политической системы и прежней, советской (что, конечно, радует). Также как и другие приведенные вами выводы. Замечу только, что первый вариант статьи Федора появился еще в 2003 году, если я не ошибаюсь. Чем большему числу людей это станет очевидно, тем лучше. Надеюсь, журнальная статья Федора внесет в это свой небольшой вклад
Сообщение отредактировал брат орм - 6.8.2011, 14:12
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#94
15.8.2011, 16:24
|
|
Цитата(брат орм @ 9.6.2011, 0:06)  Кто убил Федора Павловича Карамазова? (автор — Яков Учитель) Обложка для отдельного издания!
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#95
15.8.2011, 21:42
|
|
|
Виктор, обложка отличная, только вот для отдельного издания страниц мало нам Яков написал.
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|