Заратустра Ницше. – wer ist er?метапсихологическая пьеса. I акт.

привет, Иван !
вот цитата из книжки М.Бойс:

Соловьёв пишет вообще.
http://az.lib.ru/s/solowxew_wladimir_serge...text_0130.shtml

О! нашёл щас в сети перечень книг личной библиотеки Ницше.
 bibliothek_ницше.pdf ( 1.47 Мб ) Кол-во скачиваний: 173
(взято с сайта http://www.nietzsche.ru/biograf/bibliothek/ )

Сам пока полностью не просмотрел.

Думаю, в ней мы найдём ответ на вопрос, читал Ницше древнеиранские тексты или нет.
================================================================================
=======

пока нашёл лишь одну книжку, да и ту написанную французом и построенную по принципу "сборной солянки":

Jacolliot, Louis Жаколио, Луи, Les lйgislateurs religieux. Manou Moпse-Mahomet Traditions religieuses comparйs des lois de Manou, de la Bible, du Coran, du rituel йgyptien, du Zend-Avesta des Parses et de traditions fin-noises, Париж: Лакруа, 1876, III, 480 с., 21 см.

================
вот Библию видно, Ницше читал аж целых три раза! :

1) Новый завет в немецком переводе др. Мартина Лютера, Кѐльн, 1856.

2) Новый завет Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа в переводе др. Мартина Лютера, Халле: Вайзенхаус, 1818, 308 с., 23 см.

3) Библия, или полное Священное писание Ветхого и Нового Завета по немецкому переводу др. Мартина Лютера. CXXVII издание, Халле: Библейское общество Канштайна, 1881, С.1-14; 1079, 23 см.

Сообщение отредактировал Кирилл - 3.4.2011, 12:35

Привет, Кирилл!

Да, посмотрел статью Соловьева, все правильно он пишет. Хотя было интереснее бы почитать исследование именно в сравнении с первоисточниками зороастризма - как идея сверхчеловека преломлялась там и там.

Попробовал читать и книгу Ницше, хватило мне четырех страниц.

Действительно, из книги не следует, что Ницше был знаком с первоисточниками. Хотя он приводит эпизод о том, что Заратустра на десять лет покинул свою родину и наслаждался одиночеством, он не упоминает сути конфликта, в результате которого пророк покинул родину. Может создаться впечатление, что он покинул ее добровольно, как Будда (и вообще местами кажется, что перед нами собирательный образ из Заратустры и Будды).
после десятилетнего отшельничества у Ницше Заратустра начинает проповедовать народу, тогда как на самом деле он отправляется к царю Витшаспе и обращает того в свою веру. С этого момента начинается уже распространение зороастризма как религии.

У Ницше все это отличается, а главное отличается содержание самой проповеди. Заратустра проповедовал веру во Властелина Мысли - Ахура-Мазду и призывал отказываться от поклонения дэвам. А у Ницше он проповедует сверхчеловека.

так что вполне возможно, как и пишет Бойс:



Ницше исходил из косвенных источников.

Я однако заметил, то что заметил (то, о чем говорил выше)и не мог не обратить на это внимания.

привет, Иван !

в зороастризме нет идеи сверх-человека.
Идеи же "чистоты" не выходят за рамки ритуальной чистоты, особенно по отношению к огню.

Заратустра у Ницше не имеет ничего общего с пророком зороастризма, так что искать здесь аналогии совершенно бесполезно.

Вот как сам Ницше описывает историю создания своего Заратустры (в произведении "вот человек"):





т.е. это явные признаки того, что, вероятно, анти-даймон диктовал Ницше...

Сообщение отредактировал Кирилл - 7.4.2011, 13:57

Ученик

Подлинное лицо лжепророка ницшеанского заратустры не скрыть не под какими масками и личинами, оно обнажилось в последующие трагические для Германии и мира годы. Он затянул многих в воронку безумия, в безвозвратный путь заблуждения. Напоил души ядом, что источает из себя образ сверхчеловека, подменяющий идею истинности богочеловечия, обожествлённую сущность творения.

Век стремительный, век глухой к голосу любви каждодневно предаёт Христа в руки сильных мира сего и окружающей их черни. Мучительство над невинной душой возвышает их над собственным убожеством, каким им кажется чувство милосердия, пробуждающееся в них в виде обычной человеческой жалости и сопричастности добру, не до конца ещё побеждённому в этом мире. Отречься во время от того, кто объял своей любовью всех до последнего злодея-грешника, значит для них спастись от всепроникающего луча божественной любви, сходящего в этот мир в поисках светлой и тёмной души.

Он – Заратустра Ницше возглавляет самую передовую часть этих масс, пробуждая их к бунту против высветления тёмного семени человеческой природы Божественным светом и Словом истины, передающимся через уста пророков. Он есть антипод пророков Божьих и в этом его неконтролируемая сила.

Богоубийство совершенно в очередной раз в душах и умах, утерявших мистическую связь с Высшим Разумом и единство со Святым Духом Жизни.

Пчела, вырванная из улья не выживает, несмотря на то, что когда-то умела добывать мёд, много мёда. Оставшись одна, оторванная от единого организма, она погибает, кружась вокруг сочащегося нектаром цветка, не смея вкусить от него. Чувство вкуса утеряно, оно не имеет смысла. Продукт сам по себе не имеет значения если нет цели его производства и потребления. Философия, невлюблённая в мудрость, порождённые ею идеи и мысли, словно изгнанные из своих семей пчёлы, влачат остаток своих дней на окраине поляны или сада, жаля в ослеплении случайных прохожих.

Lehrer

«Неужели мы все еще не слышим звук копающих могилу Богу могильщиков? Неужели мы до сих пор не чувствуем зловоние божественного разложения? Самая священная и могущественная вещь на земле проливает кровь и умирает от наших ножей… Ничего величественнее этого никогда еще не происходило, и те, кто будет жить после нас, будут благодарны за этот подвиг, так как они будут жить в величайшую историческую эпоху из всех когда-либо существовавших до сих пор».

Это вопиет с пеной на устах новый лжепророк. Он уже похоронил Бога, следуя заветам своего предтечи в лице немецкой философии и её проповедников.

Нет, он не просто литературный персонаж. Сам Ницше называл его – «сын(ом), которого у меня никогда не будет».

В нём он во многом выразил себя, свои взгляды, философию целых поколений. Его Заратустра – это претензия на роль нового пророка слова, слова философа-сверхчеловека. Того философа, который однажды впустил в сокровищницу своей души то, что искушало её на протяжении жизней…

Ученик

Может ли его персонаж являться метапрообразом?

Lehrer

О, и не знаю. Слишком мал, не развит художественный образ. Пламенные речи создают его, сам же он, как действующая личность, проявлен в реальном историческом времени, а не в произведении, посредством влияния на умы и судьбы людей, доверившихся ему. И в них он оживает, подпитываясь их заблуждениями, их душевными исканиями, связанными с потерей истинных ориентиров в жизненной философии, чьи столпы в их умах с упоением и страстью сокрушал философствующий призрак Z. В этом смысле мне он представляется метапсихологическим образом, давно уже ожившим персонажем. Слой же его обитания, души тех, кто увлёкся им в тайном чтении. Кто обольстился им, его речами, так и не найдя своего благословенного пути.

«Величайшая и глубочайшая книга из всех когда-либо существовавших» – эволюционировала пусть и не в «Mein Kampf», но в философию сверхчеловека, видоизменённую нацистами.

Ученик

Речь малого антихриста соблазняет душу смириться со своей греховной природой от чего спасал и исцелял Христос.

Он, в ложном стремлении указать верный путь, подводит ищущих спасения к краю бездны, на дне которой вторая смерть. И тот, кто был на грани гибели и кто погиб, помнит горький, ядовитый вкус этих слов.

«Человек должен становиться все лучше и злее», – так учу я. Самое злое нужно для блага сверхчеловека.

Могло быть благом для проповедника маленьких людей, что страдал и нес он грехи людей. Но я радуюсь великому греху как великому утешению своему.»

Так говорил Заратустра, часть 4,
О высшем человеке, 5


Lehrer

Может я выскажу довольно странную мысль, но мне кажется, что истоки «бродяжничества в философии» апологета оверманизма, кроются в индоевропеизме самого Ницше, в духовно-социальном опыте одной из его жизней. Он долго плутал по этому миру, изрядно состарившись, при этом развив свой ум, как генератор сильных, но весьма отвлечённых идей до пределов, где разум уже не в силах обуздать неистовую мысль. Он из того поколения немецких философов, которые посвятили свой дар абстрактной философии, оставив идею германского духа, его сверхбытия на произвол фашиствующим псевдо-арийцам. Словно вырванные из метаисторического процесса и лона родных затомисов – души Асгарда и Зервана, они стремились создать новое, сугубо научное и теоретическое в противовес религиям и трансмифам сверхнарода.

Я не говорю об общем развитии философии и необходимости этого явления, а пытаюсь нащупать утерянную связь с возрождением Арийского мифа, переведённого нацистским плагиаторами в оккультную плоскость и духовно выхолощенные лозунги, воспевающие мифологическое индоевропейское превосходство над другими расами.

Заратустра Ницше, как раз являет собой подобного рода подмену, по злой иронии судьбы, носящий столь символичное для ирано-арийской и неразрывно связанной с ней индоевропейской культуры, имя. Нерелигиозный, но с претензией на проповедничество бродячий философ, бросает свои речения на благодатную почву, всасывающую в себя всё, что надобно для последующего произрастания вовне сорняковых плевел.






Сообщение отредактировал Марат - 7.4.2011, 16:25

Кирилл, дыма без огня не бывает!

Пусть Заратустра Ницше и художественный персонаж, но некие мотивы, пусть и неявные, все равно ощущаются.

возьмем энергетику идеи, а не ее конкретное воплощение.

Идея избранности ариев в зороастризме была?
Была. Если ее исказить, получаем ницшеанство, а в последствии арийские перекосы у нацистов.

Идея, что совершенный человек совершенен и физически в зороастризме была?
Была. Если ее исказать, получаем идею сверхчеловека и чистоты расы.

Вот о чем речь.

Настоящий путь тьмы - это искажение светлого, а не придумывание нового.
Ты льстишь Ницше, говоря что все он это придумал сам.
На самом деле, он лишь исказил светлые идеи, в той мере в какой был темным вестником.

привет, Иван !
про избранность ариев не могу вспомнить
может есть ссылка на текст ?

может быть эта идея не отличима от всем понятного мнения, что с соплеменниками общаться проще, чем с иностранцами ?

http://zoroastrian.ru/node/353

===========================

Иван, ты предвосхитил дальнейшее развитие сюжета темы

Сообщение отредактировал Марат - 9.4.2011, 13:10

Продолжение пьесы



Ritter


Я поведаю вам то, что слышал однажды от одного юноши, встреча с которым произошла на стыке двух времён.


die Stimme des Wanderers

Я шёл со всеми в день весенний, майский
в толпе, построенной по замыслу вождей.
И справа Лев встречал нас Брауншвайгский,
а слева группы радостных людей
махали нам во след и провожали,
как провожают сыновей в далёкий путь
родители, и искренно желали
с пути страны великой не свернуть.

Мы шли и шли колонной ровной, стройной,
взрываясь в такт ходьбе речёвкой: «Heil
mein liber Fuerer — du bist mein Wahl!
И не страшили нас враги и войны.
Нас просвещал во тьме учитель Йозеф Геббельс.
И книги Гюнтера наш закаляли дух.
В нас говорили Шпенглер, Ницше, Гегель.
И к воле Хартмана наш разум не был глух.

Нас подковал кузнец — кудесник тайных мыслей,
предначертив на полотне подков
Арийский крест — печать земли богов, —
на сердце выжег руны древних истин.
И вышли мы, оставив за спиною
Кресты соборов, слёзы матерей, —
на улочки, где прятался еврей
и прочий враг, трепроклятый страною.

И вдруг смятенье… выстрел из колонны
пронзил мне душу острою иглой,
и я упал на тротуар бетонный,
не насладившись до конца игрой.
А позади, куда направлен взгляд был
из запрокинутой насильно головы,
смотрел в глаза мне чёрно-белый ад
И бесновались каменные львы…

Я исчезал в пространстве сером, незнакомом,
забыв про смерть. Про всё. Про всё, что есть...
Я понимал, что никогда не буду дома,
и с материнский рук моих любимых есть…
И это всё. Не будет больше смеха
И звонких голосов моих родных.
Всё кончилось, осталось только эхо.
Любовь её надежд. И этот стих...

----------------------------------------------



Lehrer, Ученик, Isquerdo, Алексей.


Ученик

Вот, что утверждает новое поколение «расы господ», перехватившие факел эстафеты у своих предшественников. Но их теория куда более изощрённее, она выточена из краеугольного камня оккультно-философской ереси, замешанной на основе зороастрийского мифа о сотворении первых людей и аналогичной библейской легенды-откровения. Однако в их представлении, оба эти мифа не есть отголосок одного и того же метаисторического события, а два совершенно разных потока творения, причём один из них надстоит над другим и образует высшую расу господ-богов по отношению к расе их слуг, именуемыми рабами Божьими.

Так вот у них всё по пунктам:

1) Адам означает глина, то есть, сотворенный из праха земного, слуга\раб расы богов — «сынов Божьих».
2) ВСЕ потомки Адама — есть потомки РАБОВ Божьих.
3) «Небесный» Адам — это плод позднейших каббалистических построений. Адам, как глина (прах земной), не может быть небесным.
4) Род сынов Божьих не может происходить от рабов.

То есть одни есть сыны Божьи, но не рабы, тогда как другие рабы, но не сыны. Осознайте разницу.

Вычисление R1a1, так называемой арийской гаплогруппы, как и все остальные г. передающейся по мужской линии Y-хромосомы, необходимо им для подтверждения теории расового превосходства и провозглашения особого исторического пути, несвязанного с другими расами. И даже образ ветхозаветного Ноя интерпретируется ими, как раскрученная церковным пиаром околоисторическая фигура, если и существовавшая, то в нише отдельной расы, принадлежащей к конкретной гаплогруппе и никак не связанной с «расой богов», то есть арийцами. Взамен неоарийцы, недозороастрийцы оперируют мифами маздеистской религии, связывая своё расовое спасение с варой Йимы, в которой по их словам, проводился жесткий генетический отбор людей для последующего размножения. Заменой понятию арии уже изобретено другое слово: праславяне, чей предок существовал 4500 лет назад на территории современных Балкан, при этом термин индоевропейцы открыто предаётся анафеме, как неисторический, как будто термин праславяне уже существовал в ту далёкую эпоху.

Алексей

Это не просто расизм, это оккультный, квазимистический расизм.

Isquierdo

Чего только не делается ради утверждения идеи собственного превосходства. Но даст ли это нам превосходство над самими собой, над нашим невежеством, которым пользуются апологеты подобной идеологии. Принимать свою историю с достоинством, это не значит возводить её в культ, делать из своей расы кумира, а древние мифы рассматривать не как часть целого, как аспект проявления высшей реальности, стоящей над метаисторией космоса, но как инструмент в построении собственных расовых гипотез.

Lehrer

Безусловно, славяне и другие народы мира, говорящие на индоевропейских языках, носители R1a1 — есть арии. Арии, утерявшие свои религиозные ценности и учение, но приобретшие истину от Бога через Воплощённое Слово Его. Но что даёт это? Знание собственной истории, Вед, пантеона языческих богов, чьи жрецы и последователи были и остаются враждебны к самому Спасителю? Какими свойствами, кроме мыслей о расовой исключительности, наделяет людей сознание причастности этой культуре и мифу? В узкой плоскости нео-мифа о земном Адаме — отце всех рабов и небесном первочеловеке, прародителе расы богов, всё это обесценивается, так как втягивает психику в воронку новых заблуждений и сомнений, несомненно, более опасной по своему масштабу, чем идея сверхчеловека.
На этом фоне обнаруживает себя причина неприятия Христа, а подчас и открытой нетерпимости к Его личности и учению.

Isquierdo

Не хотие ли вы сказать, что и здесь кроется расовая подоплёка?

Lehrer

Делайте вывод сами. Причина этого, конечно не единственная. Но тот момент, что Спаситель не из ариев, а по Матери происходит от Сима, прародителя семитской расы, а тот в свою очередь, от «неарийского» Ноя, который является потомком земного Адама, раба/слуги расы богов, расы авестийского Машия, — не связывает их одной гаплогруппой, на культивировании которой зациклены ныне многие арияведы. Цепочка выстраивается сама собой, потому этот нео-миф об Адаме — отце низших человеческих рас, столь опасен, сколь и не метаисторичен.

Isquierdo

Ну, Иисуса они могли бы, в конце концов, отнести и к расе богов, так как по Отцу Его Божественное происхождение сомнению не подлежит, но, как говорится, доверие у них вызывает только наличие Y-хромосомы.

Алексей

А кстати придворный «философ» Гитлера Чемберлен причислил Иисуса к арийцам. На чём основывалось его утверждение, к счастью, мне не известно.

К диалогу подключаются другие собеседники
Wissendwolf, Виктор, Улина, Велесловъ, Ясмин.

Wissendwolf

Заметьте, что происхождение Адама описано в самой Библии так, что не остаётся сомнений то, что он был создан в Эдемском саду, который находился на Земле, а не в Раю и был создан из праха.
«И создал Господь Бог (Элохим) человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».
То есть из праха был создан и прахом наречён, ведь имя Адам переводится не иначе, как «прах». Отдельные исследователи этого вопроса выдвигают эту версию.

Алексей

И что доказывает эта гипотеза?

Wissendwolf

Именно то, что Адам — прародитель земного человечества.
Небесный прачеловек совершенно иная личность, о которой упоминает Авеста, а Ветхий Завет свидетельствует о нём:
«сотворил Бог Человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.»

Один из исследователей (S.) указывает на тот факт, что в этом отрывке человек был обозначен древнееврейским словом «мужчина», что звучит, как Иш (а пишится: алеф, йуд, шин)), а женщина в свою очередь зовётся Иша, и это совпадает с авестийским мифом, где мужчина носит имя Машия — «чистый», женщина Машиана, соответственно — «чистая».

Алексей

И какие основания есть полагать, что в этом откровении речь идёт не об Адаме до его грехопадения?

Велесловъ

Но позвольте, каждый народ обладает наличием своего, только ему присущего мифа. И миф о первотворении выражает только ему предназначенный путь. Данной действительности принадлежит целая раса, по всем признакам отличающаяся от других существующих на земле рас. В священных книгах древних ариев, говорится о том, что их предки происходят от расы богов и снизошли на грешную землю с небес, дабы очистить её от зла и направить на путь истинный остальных людей, рабов Богомира. Тогда наступит година совершенного величия, и рабы Богомира будут, наконец. смиренно и счастливо служить его сынам.

Алексей

Это что-то сверхновенькое! Из «Велесовой книги» наверно?

Велесловъ

Из более древних пророчеств, юноша.
Хотите знать больше, приходите на вече в четвёртый четверг этого месяца в четыре часа в избу-читальню «Дом Василия и Бориславы», что на Старой Несвятенке.

Lehrer

Отвлечёмся на время от таинственных пророчеств и никому неизвестных тайн и обратимся к «Розе Мира», где ясно говорится о том, что земной энроф не предназначался для людей, но был вверен Животному царству.

Лишь духовный срыв прародителей человечества, который повлёк грехопадение стихиали Лилит, определил их дальнейший спуск на грешную землю, где уже царствовало зло.

Да, человекообразные существа уже населяли отдельные регионы планеты. Форма, облик, жизненные системы человеческого организма эволюционировали в нём в течении, возможно, миллионов лет, от простейших форм до более сложных человекоподобных образцов. Соответственно монады, души этих существ воплощались в них, принадлежа тогда ещё Животному царству, так, как ни определённой словесной речи, связанной с развитием нейро-лингвистических отделов-клеток головного мозга, ни других качеств, выражающих любую разумную жизнедеятельность у этих существ развито не было. Можно предположить, что на этот процесс повлияла трагическая судьба Животного царства… И, как следствие, доадамово человечество исчезло с лица земли. Невозможно представить, чтобы останки этих существ, которые обнаруживают современные археологи могли принадлежать потомкам Адама или хотя бы той мифической «сверхрасе богов», о которой так упрямо повторяют наши собеседники.

Та форма прошла эволюционный путь, совершенствуя материю и форму, созданную буквально из праха — из простейших форм. Опыт многовекового творения и его плоды переплавляли в горниле веков будущий физический облик человечества и свойства его организма, в то время, как падение небесных пралюдей, Адама и Евы (по Авесте Машия и Машианы), было роковым образом предустроено богоборческими силами, и посему их дальнейший путь был связан уже с земным энрофом.
Не будем гадать, как это произошло, но мы видим, что у всех рас человечества одни и те же прародители. И даже, если предположить, что Каин, его шельт воплощался в том испытуемом прачеловечестве, нравы и законы которого были столь же суровы, как и те времена, чьё эйцехоре было наиболее подвержено влиянию демонических сил, в то время, как его братья Авель(призрак) и праведный Сиф не знали воплощений в низших материальных мирах, — у всех колен человеческих одни прародители и одно родовое древо, ветви которого — суть расы, народы, нации.

Виктор

Логично. Логично. Но эта версия не факт. Далеко не факт. Нет реальных подтверждений Вашей гипотезе, как и той, впрочем, что отстаивают сторонники «расы небесного зачатия».
Я, например, не противник традиционных религий, связанных с Библией, не адепт Розы Мира, не исповедую также и ведическое вероучение, но меня беспокоит тот вопрос, а стоит ли так доверять текстам Ветхого Завета. Не есть ли они отображение исключительно еврейского национального мифа? Ведь миф о происхождении людей объемлет бытие народов семитической расы. Я, конечно, не склонен верить, что происхождение одной из рас не связано с историческим процессом, но мне в то же время кажется, что вмешательство космических иерархий могло дать ход, повлиять каким-либо образом на возникновение новой ветви человечества.

Isquierdo

То есть вы не склонны и одновременно склонны. И факт, одним словом, и не факт.

Я стою на тех позициях, что правы пророки и их слово — это прямая дорога. В то же время я далёк от традиционной религиозности, многое, что делалось после пророков, я не приемлю в религиях. А подобную ересь вообще отрицаю.

Ясмин

Но пророками были не только те, кто создавали Библию. Пророк Авесты Заратуштра открывает нам историю мира и зарождения человека. И отрицать истинность этой религии, выраженной в своём наивысшем трансмифе, невозможно.

Isquierdo

Да, но и подгонять мифы Авесты и зороастристские откровения под теорию расового превосходства, это, извините, предел. Ницше и его заратустра, по сравнению с этими попытками, философская вольность, юношеская игра в пророков, исполненная в старческом бреду.

Улина

Заратуста Ницше и пророк Заратустра, если и связаны между собой, то той исторической связью, которая объединила разрозненные очаги арийской идеи в поколениях германцев и нынешних ариславов. Ницше дал толчок к осознанию идеи сверхчеловека, которая в учении господ Василия и Бориславы претворилась в явь бытия божественной расы, призванной затмить собой все другие учения света, прекращая их бесплодное существование, ведущее к расколу всех и вся.

Прислушайтесь к их древнему зову те, кто достоин этой новой истины и в ком кровь пробуждает тайное стремление к обладанию ею!

Алексей

Ого! Мне пора, друзья!

Улина

Ты не придёшь, Алексей?

Алексей

Куда?

Улина

На вече.

Алексей

К... Ммм... я подумаю и скажу. Обязательно. Хорошо?

Улина

Хорошо. Будем ждать всех, кто неравнодушен к будущему мира и нашей великой расы.

Isquierdo

А можно, как наблюдатель, а не как сторонник тех или иных рас, теорий и эзотерических доктрин?

Велесловъ

Каждый сам выбирает в каком качестве ему посещать собрания и какую роль играть в этой жизни. Главное сделать правильный выбор.

Leherer

Правильный выбор...
А кто знает в чём он состоит?


...............




Сообщение отредактировал Марат - 23.4.2011, 9:03

......................

Улина

Правильный выбор можно сравнить с тем, какое будущее мужчина или женщина готовят для своего ребёнка. Если они хотят сохранить чистоту его чувств, мыслей, стремлений, они должны сохранить чистоту его крови. И это высшая земная логика, благодаря которой держится порядок и равновесие.
Смешение — это забвение собственных корней, оно открывает врата в мир опасному явлению, разрушающему культуры наций, интернационализму.

Lehrer

Ну, как я знаю и не только я, любое смешение, творимое в законном браке, открывает врата в мир новой жизни, новому человеку, который может быть носителем культур тех народов и рас, к которым он принадлежит по родителям. В то же время «заразе» интернационализма могут быть подвержены представители «самых чистых рас» — это больше идеологическая, мировоззренческая установка, выражающая надэтническое самовосприятие личности. Всё опять зависит от человека, от воспитания и нравственно-этических ценностей, которыми обогащено или чего лишено общество, в своём кругозоре, открывающее новые пределы или сужающее мировое культурное пространство до границ своей страны, своего города.

Как говорил Заратустра: «Ты молод и желаешь ребёнка и брака. Но я спрашиваю тебя: настолько ли ты человек, чтобы иметь право желать ребёнка?»
Только зрелым дано победить в схватке с духовным бесплодием, полнокровным в этом самом смысле, а не в физиологическом.
«Победитель ли ты, преодолел ли ты себя самого, повелитель ли чувств, господин ли своих добродетелей?»


Wissendwolf

«Или в твоём желании говорят зверь и потребность? Или одиночество? Или разлад с самим собою?» (Т.Г.З.)

Из-за чего именно люди и идут на необдуманные связи, разрушая собственный этнический стереотип.

Lehrer

Вот как!
«Дальше себя должен ты строить. Но сперва ты должен сам быть построен прямоугольно в отношении тела и души.
Не только вширь должен ты расти, но и ввысь! Да поможет тебе в этом сад супружества!» (Т.Г.З.)

Когда ты сам выстроен благолепием твоих мыслей и крепостью жизненноважных дел, твоё и лишь твоё будет процветать в твоём ребёнке, сохраняя чистоту его души, как частицы рода человеческого.

Велесловъ

«Высшее тело должен ты создать, начальное движение, самокатящееся колесо — созидающего должен ты создать» (Т.Г.З.)

В коловрате жизни, если зачат сын, — в нём он и пребудет на пути.

Isquierdo

Какой поток цитат! Каждый читает по-своему. Убеждаюсь в который раз.

Улина

Брак должен сиять чистотой и единоплеменным согласием и ментальностью.

«Браком называют они всё это; и они говорят, будто браки их заключены на небе.
Ну что ж, я не хочу этого неба лишних людей! Нет, не надо мне их, этих спутанных небесною сетью зверей!» (Т.Г.З.)

Спутанная сеть…, вот, что это есть — смешение. Смешение нравов, чуждых друг другу. Мутация психики и сознания.

«У какого ребёнка нет оснований плакать из-за своих родителей?» (Т.Г.З.)

Родители предопределяют правильный выбор своего ребёнка, и они уготавливают ему страдания или равнодушие к грехам этого мира, что есть высшее счастье.

Isquierdo

Вынужден согласиться, это так. Добавлю и я по этому поводу цитату в тему: «Достойным казался мне этот человек и созревшим для смысла земли; но когда я увидел его жену, земля показалась мне домом для умалишённых.
Да, я хотел бы, чтобы земля дрожала в судорогах, когда святой сочетается с гусыней.» (Т.Г.З.)

Глупость, как и святость понятия интернациональные и внерасовые.

Улина

Хм...

Велесловъ

"И ваш брак, как одна длинная глупость, кладёт конец многим коротким безумствам.
Ваша любовь к жене и любовь жены к мужу — ах, если бы могла она быть жалостью к страдающим и сокрытым богам!" (Т.Г.З.)

О, да! Боги и только боги заслуживают этой любви и тогда они дают её двум, почитающим их в согласии и мире. Чтите богов своих, люди!...

Ученик

Где нет любви, там происходит дробление, туда приходит сначала холод, а потом мрак. Голод любви притупляется и на смену является сытость равнодушия. «Гусыня» одолевает «святого».

«Любовь — это факел, который должен светить вам на высших путях.» (Т.Г.З.)

Любовь просветляет атомы, изменяет сложнейшие молекулярно-генетические структуры, проникает в хромосомы и гаплогруппы, лепя новые сосуды жизни, в которые она проникает и, которые наполняет, откликаясь на Богоизречённый призыв-завет-закон первого эона: «Плодитесь и размножайтесь!» И нет силы, и нет расы, и нет глупости, способных ей противостоять.

..........

Сообщение отредактировал Марат - 21.4.2011, 14:17

Василий

Сердечно, приветствуем вас, гости! Наш разговор сегодня о том, как повлияла христианизация на духовное развитие нашего народа и роль великих философов в разоблачении религиозного диктата со стороны церкви и других подспудных ей организаций.

Прежде всего надо сказать, что с потерей наших корней, пребывающих в язычестве древнего мира, мы утеряли всё остальное, что идентифицировало нас с нашими предками, что связывало нас с их образом жизни, стереотипом мышления и поведением. Мы оказались оторванными от той древней цивилизации, которая дала нам жизнь. И причина этого, в принятии христианского вероисповедания, проповедующего по сути большевистские идеи, враждебные индивидуальной культуре наций.

Агрессивная борьба церквей против языческой культуры, насаждение доктрины всемирного братства, верховенство позиций семитического тео-пантеона в религиозном сознании масс — подорвало нас, как независимое целое, как культурно-духовную единицу, призванную быть надо всем и вся в силу своей исключительности.

Борислава
(читает)

Важнейшую роль в изобличении диктата одного бога сыграла немецкая философия и в частности, Фридрих Ницше. В своей работе «Так говорил Заратустра», он бросил вызов этому богу, доказав, что его бытие не вечно. Бунтарь Заратустра обратил своё обличительное слово против религиозного тоталитаризма нашего времени, в неповторимой манере заговорив о подлинной жизни и свободном мышлении. Он провозгласил крушение прежней системы ценностей и предложил новый путь саморазвития личности. Gott ist tott! — Формула освобождения человеческого «я» от рабства господствующей в мире идеологии. Ницше и его Заратустра — разрушитель ветхих основ и, подобно древнему пророку, — освободитель от пут невежества и темноты!

Isquierdo

Похоже, мы уже подготовлены к теме. Не считаю целесообразным повторять здесь наши предыдущие дискуссии в сети. У поклонников ницшеанского Заратустры совершенно разные точки соприкосновения, настолько многогранен он в своей философии. Но сама её конструкция, её система лишена оси и это делает её беспорядочной, хаотичной, как разбитый калейдоскоп.

Велесловъ

Для нас важно то, что он сверг в умах многих идею власти навязанного нам бога, миф совершенного другого народа, другой расы. И в этом его основная значимость.

Isquierdo

Не одним только вам это показалось значимым…

Lehrer

Не мешало бы вам вспомнить слова Флери: «Долой Распятого!… Его царство кончено! Бог не нужен!»

Один в один ницшеанский пророк нового времени. Немало общего у него, однако ж, с масонскими проповедями.

«Есть война, которую мы должны продолжать до победы или до смерти, — это война против всегдашних врагов масонства: всех догматов, всех церквей»

Мало, кто так рьяно призывал к войне, как Ницше и его герой.

Василий

И что же за параллель проводится в данном случае? То, что мы, Ницше и масоны проводим одну политику?
(смеётся)

Lehrer

Вас объединяет главное: бунт против Истины, самоутверждение своих идей вопреки ей.

Велесловъ
(срываясь на крик)

А что есть истина?

Lehrer

Один из сегодняшних собеседников сравнивал сверхчеловека Ницше и богочеловека Розы Мира. Так вот, последний становится им, покоряясь Господу, соединяясь с Ним через принятие Его воли и обожения собственной природы. Первый идёт по трупам, самоутверждаясь через возвышение своего собственного «я», низшего «эго». Один руководствуется Истиной. Другой измышляет и навязывает свою философию, которая есть продукт ума и интеллектуального труда вперемешку со случайными эмоциями. Всё это основано на идее: без меня нет бога, а если без меня его нет, то он не существует, от того богом становлюсь я сам, — и потому лишено Истины.

Wissendfolf

Богочеловек Розы Мира расслоен сразу на несколько параллельных миров и через контактирование с ними стремиться к обожествлению тварной природы. Сверхчеловек Ницше целен сам по себе и устремлён ввысь.

Ученик

Можно и потолок именовать высью. Идея единения Бога и человека в Розе Мира имеет ту же основу, что и в христианстве и дополнена новыми откровениями мистического характера. Её автор самый настоящий христианский мистик, духовидец, облечённый интеррелигиозной миссией. Христианство, как монотеистическая религия призвана объединять разрозненное человечество, дух его, его ядро сплачивает сегодня и другие конфессии, поднявшись на ещё более высокую ступень, в слои тех Сущностей, что связаны с миром людей и планетой в целом.

Wissendwolf

В свехчеловеке я вижу более привлекательный образ свободного существа, господина своей судьбы.

Isquierdo

Лишь бессмертия ему не хватает.


Он бессмертен в тех мирах, что родила сила его мыслей и воля, созданных из материи их всепроникающих импульсов.

Isquierdo

Боже, что это за миры? Не хотелось бы знать!

Улина

Я не удивлена такой реакцией некоторых наших собеседников, ведь они находится в совершенно другом генетическом поле, от того и менталитет их подвержен идеям чуждых нам мировоззренческих полюсов.

Ясмин

Никогда не соглашусь с такой постановкой вопроса. Две не связанные между собой вещи.

Виктор

Как сказать, как сказать… Над этим вопросом как раз работают учёные. Этническая, расовая принадлежность определяет приверженность человека к той или иной идеологии или религиозной концепции.

Голос крови в конце концов берёт своё.

..........

Привет, Марат.
А ты оказывается, склонен обсуждать «запретные» темы. Ну, что же, это интересно, посмотрим, как далеко ты зайдешь. Но, не забывай, о «яростных» оппонентах. Будь готов к новым «письмам счастья».

Сообщение отредактировал Вик - 8.9.2011, 11:38

Привет, Виктор
Да, и ты не далёк, как видно, острую тему обсудить.
Посмотрим, как далеко зайдут те, кто эти запретные темы выпускает в реальный мир.

Не забывай, что ярость губит тех, кто впал в зависимость от неё.
Не до спама (если о нём речь).

...
(кстати, на всякий, имена действующих лиц пьесы вымышлены, все совпадения случайны)))

Сообщение отредактировал Марат - 9.9.2011, 16:56