К восьмидесятилетию М.С. Горбачева.

Горбачев в гостях у Познера.

Очень интересный диалог получился между Познером и Горбачевым, особенно, если проанализировать его, переложив на бумагу. Горбачев отвечал на вопросы в передаче к своему восьмидесятилетию. Вот что из этого получилось, с сокращениями:

Горбачев:
«Ленин допускал ошибки». "Но не имел на них право".
Когда крестьянству стало "совсем плохо", Ленин «не сходу, но основательно вышел с предложениями и планами пересмотра отношения к социализму»
Ленин - фигура историческая и трагическая.

Сталин – это «порядок через жизни миллионов»

« Самая твердая и крутая власть – это демократия».

«Мы не сомневаемся, что Демократия – это хорошо, но сначала необходимо обеспечить фундаментальные потребности граждан, и если для этого нужен авторитаризм, я такой авторитаризм приветствую».

Путин спасал Россию, остановил расползание, спас армию, далее Горбачев переходит на мы.
«Когда образование мы начали поднимать свое, чтоб люди опять пошли в институты учиться, вот эта вертикаль. Чтобы заставить работать, я думаю, что здесь не до того, чтобы читать учебники. Надо было спасать Россию от тех тенденций и заменить их другими. Я думаю, что это главная заслуга Президента, что он создал предпосылки для движения".

Но, Путин не смог остановиться вовремя. "Попытки и на словах и на деле принизить значение демократии – это большой просчет."

Ходорковский – «если. хотя я в это не верю, ведь говорят, что была кровь. Другие говорят, нет, суд не вскрыл и не показал – я не знаю»

СМИ – государство не должно иметь своих СМИ.
«Я бываю в интернете и смотрю телевизор» « заявление - я не смотрю телевизор – это снобизм».

Вопрос – "Что Вы скажете, когда появитесь перед богом»?
Ответ: есть анекдот, Тэтчер, Коль и Буш летят на самолете. Он погибает (самолет), но они предстают перед господом Богом, в приемной он сидит и говорит: "Вам надо решить, куда кого направить". Буш говорит: Господь Бог, что ты решишь, так и будет правильно,
Коль – я верю в Твою справедливость.
Хорошо,- говорит Господь, одного посадил справа, другого слева.
Что скажешь ты, дочь моя Тетчер? Ответ: во-первых, я никакая не твоя дочь, а во-вторых, ты сидишь на моем месте.

"Я атеист. Могу сказать, что Михаил в переводе с еврейского - равный Богу. Скромно, да?"

Вопрос Познера – в Советском Союзе был государственный антисемитизм.
Горбачев – « у нас в Ставропольском крае много было и другого – когда начиналась уборка урожая, заготовка шерсти, на нас с юга наступления шли ограбить, украсть. Прежде всего, из Чечни».

Познер - В России есть нацизм, национализм, фашизм, как с этим бороться?
Горбачев – «это очень важный вопрос, мы должны заняться и не закрывать глаза.
Надо эти вопросы делать предметом диалога, обсуждений.»
«Мы умудрились организовать две войны на Кавказе, я был решительно против этого,
там самая большая безработица, и все такое». « там всегда бу…, там всегда помнили»
«Нельзя закрывать глаза, а если еще говорить, что это позиция русских – то это вообще абсурд.»

Познер: почему Вы организуете торжества своего дня рождения в Лондоне?
Горбачев – "потому, что там находится фонд «Раисы Горбачевой» «Ну и конечно пожертвования, пожертвований Лебедева и других наших(ха-ха) совершенно недостаточно, поэтому вот в Лондоне, в Европе нашей.»

Я горжусь тем, что сделал.
Главная моя черта – человечность.

http://www.youtube.com/watch?v=QaK05AvaNy0

Сообщение отредактировал Вик - 2.3.2011, 20:19

Горбачёв допускал ошибки, но не имел на них право

Сообщение отредактировал AlexDi - 4.3.2011, 13:33

Михал Сергеевичу от соседей по коммуналке!

Стихотворение Геннадия Григорьева «Сарай»(1989г)

Ах, какие были славные разборки!
Во дворе,
под бабий визг и песий лай,
будоража наши сонные задворки,
дядя Миша
перестраивал сарай.

Он по лесенке, по лесенке –
все выше…
А в глазах такая вера и порыв!
С изумленьем обсуждали дядю Мишу
зазаборные
усадьбы и дворы.

– Перестрою! – он сказал.
И перестроит.
Дядя Миша не бросал на ветер слов.
Слой за слоем отдирал он рубероид –
что-то около семидесяти слоев…

Сверху вниз
летели скобы, шпингалеты…
(Как бы дядя Миша сам не рухнул вниз!)
Снизу вверх
летели разные советы…
В общем,
цвел махровым
цветом плюрализм.

Во дворе у нас
на полном на серьезе
дядя Миша
перестраивал сарай.
Дядя Боря,
разойдясь, пригнал бульдозер…
Дед Егор ему как рявкнет:
– Не замай!

Дело тонкое… К чему такие гонки?
И не каждому такое по уму!..
Мы с дружком глушили водку
чуть в сторонке,
с интересом наблюдая –
что к чему.

Вдруг стропила как пошли, просели…
(Ух, мать!)
Неужели план работ не разъяснен?
– Дядя Миша, ты позволь…
Мы эту рухлядь
в четверть часа топорами разнесем!

Эй, ребята!
Кто ловчей да с топорами,
разомнемся?
Пощекочем монолит?
Дядя Миша говорит:
– Не трожь фундамент!
Он еще четыре века простоит.

Мы б снесли все до основ, как говорится…
И построили бы сауну… сераль…
На худой конец хотя бы психбольницу…
Дядя Миша
перестраивал сарай.

Мы с дружком сидим по-тихому,
бухаем.
В этом ихнем деле
наше дело – край.
Все равно сарай останется сараем,
как он там ни перестраивай
сарай.

Это стихотворение - памятник эпохе перестройки, Горбачеву, и всем нам - созерцателям процесса.

Сообщение отредактировал Вик - 3.3.2011, 9:45

Я смотрел обе передачи с Горбачевым у Познера и обе они мне понравились.

Вообще, мое отношение к Горбачеву сейчас лучше, чем лет 5 назад.

Искренне поздравляю его с юбилеем и желаю ему здоровья и крепости духа!

Я думаю, он многое понял из своих ошибок - это было для него нелегко. А если он еще и не все ошибки понял, сложно его за это осуждать.

Жаль только, что он как и Познер, продолжает держаться атеизма - хотя по ощущениям оба они в глубине души чувствуют, что "там что-то есть".

А стихотворение стебное, симпатичное, но с основной его интенцией я, по прошествии 22 лет не согласен.

Глуповат анекдотец. И значение имени своего тоже неверно трактует: Михаил - происходит от слов ивр. מִי כָאֵל‎‎ (ми-ка-э́ль) — буквально — «Кто как Бог?» в значении — «никто не равен Богу».

Да? Иван, а у меня оно не улучшилось, я, на самом деле, Горбачеву не верил тогда, не верю и сейчас.
Вот если его магнетические речи не слушать (голос завораживает), а читать в стенограмме, то сразу видна его неискренность, огромное самомнение, и извините меня, конечно, но полная безграмотность и косноязычие.
Взять, к примеру, его недавнее заявление на животрепещущую тему Курильских островов и российско-японских отношений: «Давайте пройдем путь, а там видно будет, что с нами будет. Может быть, создадим конфедерацию».

Михаил Сергеевич развалил СССР, сегодня это бесспорный факт, а вот разрушил ли он бюрократическую систему? Ответ отрицательный. Он ее сохранил.
Вся система коррупции прошла через эти эти годы в целости и сохранности. "Красные директора" присвоили общественную собственность, верные ленинцы стали губернаторами и банкирами.
Власть из идеологической материализовалась в капитал. Не зря так часто в СССР издавали "Капитал", запомнилось, понравилось. Выучили.

Дядя Миша говорит:
– Не трожь фундамент!
Он еще четыре века простоит.

Вот этот фундамент он и сегодня стоит. Фундамент, который называется бюрократическая коррупционная система.
То есть полная безответственность власти за происходящее.

У Горбачева есть за что ответить – это Карабах, Тбилиси, Вильнюс и Баку. За неполных два года на территории Советского Союза в ходе военных конфликтов, в гражданских войнах погибло более 200 000 человек. «Общее количество изувеченных, пропавших без вести, сгинувших бесследно во время распада страны и по его окончании, изгнанных из своих домов, лишившихся средств к существованию, обреченных на нищету и голод, исчисляется миллионами. И Горбачев, как руководитель государства, которое, рухнув, убило и покалечило миллионы людей, несет за эту прямую ответственность, согласен он с тем или нет».

Горбачев конечно не согласен с тем, что несет за это ответственность, также безответственен и Ельцин - скончавшийся в «неприкосновенности», уверен, будут неприкосновенны и нынешние правители.

А вот слабость верховной власти и заключена в ее безответственности. Как и смерть Кащея Бессмертного заключена на кончике иглы, а игла в яйце, а яйцо в утке. Так и безсилие такой власти заключено в кармане последнего гаишника-взяточника. Вот такое «вертикальное безсилие».



Марат. Я думаю вот этот анекдот от Горбачева посмешнее будет:

"Когда образование мы начали поднимать свое, чтоб люди опять пошли в институты учиться, вот эта вертикаль. Чтобы заставить работать, я думаю, что здесь не до того, чтобы читать учебники. Надо было спасать Россию от тех тенденций и заменить их другими"
М.С. Горбачев

Сообщение отредактировал Вик - 3.3.2011, 23:53