Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
7 страниц V  « < 5 6 7

Андрей Сахаров - призвание и путь

 #91     4.3.2011, 16:33
 Павел
Цитата(ladyvoltron @ 4.3.2011, 14:23) К исходному сообщению
Я верю, что Андрей Дмитриевич Сахаров старался жить по совести, но был ограничен собственным мировоззрением. И Господь ему судья, а не мы.

Вот это золотые слова! Я тоже так думаю и именно так стараюсь к Сахарову относиться!
Речь единственное шла о наличии/отсутствии у Сахарова некоей особой "светлой миссии". Оппоненты (и я в том числе) считают, что светлой миссии у Сахарова не было. Выше приводится аргументация... А человек -- да -- в принципе неплохой, может быть даже хороший: действительно страрался жить по совести в рамках своего, увы, достаточно ограниченного мировозрения. Сделал в своей жизни и полезные вещи. К сожалению, попадал под влияния разных доктрин. Но, Бог ему судья, как и было сказано...


--------------------
Павел



          
 #92     4.3.2011, 20:26
 Вик
Цитата(Павел @ 4.3.2011, 16:33) К исходному сообщению
Цитата(ladyvoltron @ 4.3.2011, 14:23) К исходному сообщению
Я верю, что Андрей Дмитриевич Сахаров старался жить по совести, но был ограничен собственным мировоззрением. И Господь ему судья, а не мы.

Вот это золотые слова! Я тоже так думаю и именно так стараюсь к Сахарову относиться!


Я тоже соглашусь с таким резюме.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #93     4.3.2011, 20:33
 Максим
Цитата(Вик @ 4.3.2011, 12:54) К исходному сообщению
А ты покопай на досуге. Что произошло с ВПК, в чьих оно руках

Виктор, лень копать! smile.gif Дай ликбез. Если инфа о реальных хозяевах нашего ВПК опасна для здоровья, то напиши мне в ЛС.



          
 #94     7.3.2011, 10:57
 Иоанн
Я думаю, никого не обижу тем, что выйду из этой дискуссии по крайней мере до конца великого поста.

Тем более что вряд ли тут кого-либо можно переубедить.

Практически у всех участников есть сложившееся мнение, при котором они, очевидно, и останутся.

Как правило, статья рождает отклик у тех, кому она близка по духу, - такие люди тоже нашлись, и я рад этому. Притом чувствую, что у меня был некий внутренний долг написать эту статью, написать все, как чувствую, по совести.
Поэтому я не жалею о том, что ее дописал и разместил, несмотря на бурные дебаты, которые она вызвала.



          
 #95     8.3.2011, 1:35
 Константин Софьи...
Ваня, прочитал твою статью и всю дискуссию. Большое тебе спасибо – статья оказалась интересной и полезной. Я солидарен с отзывами Лёни и Марата. Спасибо Марату за ценные информативные комментарии.

Я в годы перестройки совсем не интересовался политикой, это казалось мне ужасно скучным. А сейчас я с громадным интересом посмотрел ролики, где Сахаров, накрытый волной всеобщей ненависти, спокойно произносит с трибуны приговор преступлениям этого общества. Это действительно несгибаемый этический колосс. А за его честное отношение к теизму я его ещё больше уважаю, потому что абсолютно с ним солидарен в этом чувстве: «Мое глубокое ощущение (даже не убеждение - слово "убеждение" тут, наверное, неправильно) - существование в природе какого-то внутреннего смысла, в природе в целом. Я говорю тут о вещах интимных, глубоких, но когда речь идет о подведении итогов и о том, что ты хочешь передать людям, то говорить об этом тоже необходимо».

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 8.3.2011, 1:43


--------------------
Костя



          
 #96     8.3.2011, 20:40
 Marat
Цитата(Константин Софьин @ 8.3.2011, 1:35) К исходному сообщению
Сахаров, накрытый волной всеобщей ненависти, спокойно произносит с трибуны приговор преступлениям этого общества.

В этом виден ПОДВИГ.И ничто уже не обманывает.

Несмотря на все двойственности, видишь суть, которую не подделать.

Сообщение отредактировал Марат - 9.3.2011, 13:49



          
 #97     17.3.2011, 20:05
 Вик
Цитата(Максим @ 4.3.2011, 20:33) К исходному сообщению
Виктор, лень копать! smile.gif Дай ликбез. Если инфа о реальных хозяевах нашего ВПК опасна для здоровья, то напиши мне в ЛС.


Максим, сейчас я не вполне готов. Но тайны там никакой нет, это просто присвоение государственной собственности, в том числе и учеными..
Яркий тому пример пример - Борис Березовский, академик РАН. Кстати, Березовского пытались исключить из РАН в 2008 году на основании возбужденных уголовных дел, однако, когда академик РАН физик В. Н. Страхов предложил внести в устав академии поправки о возможности лишения статуса академика (на данный момент являющегося пожизненным). В тот же день данное предложение было отклонено. Президент РАН Юрий Осипов, аргументируя это решение, вспомнил попытки исключить из академии наук академиков Трофима Лысенко и Андрея Сахарова. По словам Осипова, РАН никого никогда не исключала, а изгнание Березовского из академии может создать «глупый прецедент».

Если сформулировать в двух словах, то я пришел к выводам, что Сахаров впервые озвучил идею социалистической конвергенции – слияния двух систем: социалистической и капиталистической. Именно озвучил. Являлся ли он единоличным автором, или же это была коллективная работа советской(международной?) элиты – вопрос открытый. В своем трактате «Размышления О …» 1968г. он писал:

"Я считаю особенно важным преодоление распада мира на антагонистические группы государств, процесс сближения ( конвергенции ) социалистической и капиталистической систем, сопровождающийся демилитаризацией, укреплением международного доверия, защитой человеческих прав, закона и свободы, глубоким социальным прогрессом и демократизацией, укреплением нравственного, духовного личного начала в человеке.
Я предполагаю, что экономический строй, возникший в результате этого процесса сближения, должен представлять собой экономику смешанного типа, соединяющую в себе максимум гибкости, свободы, социальных достижений и возможностей общемирового регулирования".


Вот собственно мы сегодня и имеем «экономику смешанного типа», и воочию можем наблюдать ее эффективность.

Необходимо знать, что эта первая и важнейшая работа Сахарова появилась в 1967г, в закрытом научном журнале, затем в также закрытом «Политическом дневнике» (информационный бюллетень ЦК КПСС), а в1968 году «Размышления О…» были запущены в Самиздат и затем вышли массовыми тиражами на Западе.В дальнейшем она получила название «Доктрина Сахарова».
В целом «Доктрина Сахарова» практически оказалась выполнена Л.И.Брежневым и М.С. Горбачевым.
Сегодня на повестке остался последний 4 этап Доктрины Сахарова:

4-й этап. Социалистическая конвергенция приводит к сглаживанию различий социальных структур, к развитию интеллектуальной свободы, науки и производительных сил, к созданию мирового правительства и сглаживанию национальных противоречий.

P.S.

"ОСНОВА НАДЕЖДЫ" – ДОКТРИНА САХАРОВА :

1-й этап.
В социалистических странах нарастающая идейная борьба между сталинистскими и маоистскими силами, с одной стороны, и реалистическими силами левых коммунистов-ленинцев и "левых западников", с другой стороны...
В СССР и других социалистических странах этот процесс приводит сначала к многопартийной системе кое-где* и острой идеологической борьбе, к дискуссиям, а затем к идейной победе реалистов, к утверждению курса на углубление мирного сосуществования, укрепление демократии и расширение экономической реформы (1968-1980 гг.). Даты относятся к самому оптимистическому варианту событий.

2-й этап. В США и других капиталистических странах настоятельные жизненные требования социального прогресса, мирного сосуществования, давление примера стран социализма и внутренних прогрессивных сил (рабочего класса и интеллигенции) приводят к победе левого, реформистского крыла буржуазии, которое в своей деятельности усваивает программу сближения ("конвергенции") с социализмом, т. е. социальных реформ, мирного сосуществования и сотрудничества с социализмом в мировом масштабе, изменение структуры собственности. Эта программа включает сильное увеличение роли интеллигенции и атаку на силы расизма и милитаризма (1972-1985 гг.). (Сроки этапов перекрываются.)

3-й этап. СССР и США, преодолев разобщенность, решают проблему спасения более "бедной" половины земного шара. Осуществляется упомянутый выше 20%-ный налог на национальный доход развитых стран. Строятся гигантские фабрики минеральных удобрений и системы орошения, работающие на атомной энергии, колоссально возрастает использование моря, обучаются национальные кадры, проводится индустриализация. Строятся гигантские предприятия по производству синтетических аминокислот и микробиологическому синтезу белков, жиров и углеводов. Одновременно происходит разоружение (1972-1990 гг.).

[b]4-й этап.
Социалистическая конвергенция приводит к сглаживанию различий социальных структур, к развитию интеллектуальной свободы, науки и производительных сил, к созданию мирового правительства и сглаживанию национальных противоречий (1968-2000 гг.).
В этот период можно предположить решающие успехи в развитии ядерной энергетики как на базе урана и тория, так и, вероятно, на базе дейтерия и лития.

http://www.yabloko.ru/Themes/History/sakha...progress_c.html

Сообщение отредактировал Вик - 18.3.2011, 23:06


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #98     18.3.2011, 2:12
 Константин
Цитата(Вик @ 17.3.2011, 20:05) К исходному сообщению
Сахаров впервые озвучил идею социалистической конвергенции – слияния двух систем: социалистической и капиталистической.

Озвучил впервые тоже не он. Концепцию конвергенции создал и, соответственно, впервые озвучил Питирм Сорокин; и она была весьма популярна в среде западных интеллектуалов, откуда её подхватил и Сахаров.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #99     18.3.2011, 9:52
 Вик
Цитата(Константин @ 18.3.2011, 2:12) К исходному сообщению
Озвучил впервые тоже не он. Концепцию конвергенции создал и, соответственно, впервые озвучил Питирм Сорокин; и она была весьма популярна в среде западных интеллектуалов, откуда её подхватил и Сахаров.


Спасибо за информацию, Константин. Да, действительно Питирим Александрович Сорокин — российско-американский социолог и культуролог (выслан из Советской России в 1922 году на «Философском пароходе») .
Один из основоположников теорий социальной стратификации и социальной мобильности. В 1960 году на международном конгрессе социологов в Мехико сделал доклад, в котором сформулировал теорию конвергенции. Таким образом, это доказывает, что Сахаров не был самостоятельным автором теории конвергенции. Он был ее распространителем.

Сообщение отредактировал Вик - 18.3.2011, 9:54


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #100     21.3.2011, 10:45
 Вик
А. Сахаров – "неуправляемый" интеллект на службе международного атомного лобби.


Возвращаясь к основной работе академика Сахарова – «Размышления О…» как мне кажется, необходимо особо остановится на 4 этапе его доктрины:

4-й этап. Социалистическая конвергенция приводит к сглаживанию различий социальных структур, к развитию интеллектуальной свободы, науки и производительных сил, к созданию мирового правительства и сглаживанию национальных противоречий (1968-2000 гг.). В этот период можно предположить решающие успехи в развитии ядерной энергетики как на базе урана и тория, так и, вероятно, на базе дейтерия и лития.

В частности, ряду авторов кажется правдоподобным использование взрывного бридинга (размножение активных веществ плутония, урана-233 и трития при подземных или камерных взрывах).


Я не буду заниматься самодеятельностью, не буду останавливаться на мировом правительстве, хотя и считаю, что и в этом направлении Доктрина Сахарова успешно воплощается в жизнь. Остановлюсь на атомной энергетике. Мне довелось в годы перестройки работать на крупнейшем заводе, входящем в систему советского атомного машиностроения. В те годы на нашем предприятии строили не только реакторы для крупнейших АЭС, ученая мысль уже не довольствовалась этим. Шла активная разработка мини АЭС, мы их называли "ранцевыми". Смысл мини АЭС заключался в том, что такую станцию можно было доставить в любой удаленный поселок, в любую деревню. К моменту аварии на Чернобыле разработка мини АЭС была полностью завершена, и завод готовился к их запуску в массовое производство.
Эту программу остановила Чернобыльская авария. Если бы она стартовала, то сегодня мы имели бы проблемы в тысячи раз большие.

Мнение академика Яблокова:

1. Атомная энергетика возникла не из энергетических потребностей общества, а как навязанный обществу придаток атомного оружия. Атомщики в США и СССР, когда сделали работу «за дьявола», изобретя самое мощное оружие массового уничтожения невинных людей, в виде своего рода покаяния, захотели сделать что доброе, и не нашли ничего лучшего, как приспособить «атомную бомбу давать электричество». Поскольку все базовые затраты были сделаны государством (порядка 14 трлн. долларов только в США), атомная энергетика появилась как раз в тех странах, в которых существовали программы по созданию атомного оружия. Это не только США, СССР, Великобритания и Франция, но даже, например, Швейцария.

2. Без огромной и постоянной финансовой поддержки государства атомная энергетика существовать не может. Атомная энергетика –это прежде всего политический, и лишь в ограниченном виде – коммерческий, проект. Небольшой штрих – Венская Конвенция о ядерном ущербе ограничивает материальную ответственность собственников АЭС примерно 200 млн. долларов (затраты на минимизацию последствий Чернобыльской катастрофы или аварии на Три-Майл-Айленд тысячекратно больше).

3. Атомная энергетика опасна для общества в большей степени чем любой другой способ производства электричества. Истинные масштабы гибели людей от атомной энергетики кратно занижаются. Например, нормы радиационной безопасности опираются на сознательно искаженную статистику числа жертв Хиросимы и Нагасаки (которая не учитывает погибших и заболевших в первые 4,5 года после атомной бомбардировки).

4. По-видимому, даже части средств, направляемых в мире на поддержку и развитие атомной энергетики, было бы достаточно для менее опасного решения проблемы обеспечения Человечества электроэнергией.
http://www.echo.msk.ru/blog/yablokov/759139-echo/

Знаете ли вы, что АЭС:

"Не имеют никаких преимуществ перед другими источниками электроэнергии с точки зрения экономики;
Чрезмерно дорогостоящи в сооружении и эксплуатации;
Зависят от поставок уранового топлива, запасы которого ограничены больше, чем запасы нефти и газа;
За более чем полувека эксплуатации так и не смогли совершить рывок от устаревших технологий в сторону более передовых;
Производят опасные ядерные отходы, решения проблемы захоронения которых так и не найдено;
Строительство АЭС несет в себе массу скрытых затрат – на последующее снятие с эксплуатации отработанных энергоблоков АЭС, захоронение отходов, которые обычно не включаются в сметы сооружения АЭС и представляют собой скрытую – и очень существенную – надбавку к стоимости атомного электричества."

Сообщение отредактировал Вик - 21.3.2011, 11:13


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #101     21.3.2011, 15:37
 Павел
Цитата(Вик @ 21.3.2011, 11:45) К исходному сообщению
Атомная энергетика возникла не из энергетических потребностей общества, а как навязанный обществу придаток атомного оружия.

Вот это, кстати, абзац!!!
Надо сослаться на этот мессидж в теме Атомная энергетика!
И ещё по теме.
У меня отец был атомщик. работал на Нововоронежской АЭС. Я сейчас вспоминаю, как он однажды произнёс тоже: а кто, мол, думает, что атомная энергетика чище, чем традиционная? Даже при совершенно безаварийной работе самих станций, ведь, требуется масса вредных предприятий по обогащению урана! Они-то, разве природу не отравляют?.. Плюс, действительно, утилизация отходов.
Как, всё-таки, хорошо, что атомный реактор в каждый дом не принесли!



--------------------
Павел



          

7 страниц V  « < 5 6 7