Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
2 страниц V   1 2 >

Налог на духовность?

 #1     27.1.2011, 17:15
 Максим
http://www.rg.ru/2011/01/27/reg-bashkortos...nost-anons.html

Цитата
В Башкирии предложили ввести налог на духовность

Председатель Центрального духовного управления мусульман России верховный муфтий Талгат Таджуддин предложил создать фонд духовности, с помощью которого можно было бы строить и восстанавливать мечети, православные храмы и другие культовые сооружения.

Фонд можно создать при Совете по государственно-межконфессиональным отношениям при Президенте РБ. Для его формирования можно было бы ввести специальный налог на духовность. Его должны платить все без исключения, независимо от вероисповедания, считает верховный муфтий. В том числе и атеисты. Ведь они также любуются красотой церквей и мечетей, проезжая мимо них.

Налог, по мнению Талгата Таджуддина, должны платить только работающие граждане. Дети и пенсионеры могут внести свой вклад в поддержку духовности по желанию, помогая при строительстве храмов и участвуя в различных религиозных мероприятиях.

Чтобы не было проблем со сбором средств, Талгат Таджуддин предложил делать налоговые отчисления прямо из зарплаты в размере нескольких рублей, которые, по мнению святого отца, не составят проблемы для мирян. Но именно так, по мелочи, и соберется специальный фонд.

Предложение Талгата Таджуддина о создании фонда поддержали архиепископ Уфимский и Стерлитамакский Никон, главный раввин Уфы и Башкортостана Дан Кричевский, а также председатель Духовного управления мусульман РБ Нурмухамет Нигматуллин.

Между тем, данная инициатива вызвала неоднозначную реакции у общественности. Эксперты уже поспешили напомнить религиозным деятелям, что религия у нас пока все еще отделена от государства, в связи с чем о налогах в помощь культовым учреждениям вред ли уместно рассуждать.


Иного от чиновников от "духовности" и ждать нельзя. Можно пойти дальше и ОБЯЗАТЬ граждан быть духовными. Закон такой-то, статья такая-то, пункт секой-то... Ну, и тарифы установить. И штрафы. Заплатил миллион -- твоя духовность несгораема. Не продлил ежегодный абонемент на духовность -- штраф и каторга...

Мне эти предложения нравятся. Может, организовать это на форуме? Ведь все тряски на форуме были оттого, что кто-то считает себя более духовно продвинутым. Им и правила эти энрофные не указ, и учить имеют право людей, как им делать СВОЁ дело, и даже бунтуют они с отблеском (или блеском) духовности на лицах. А лица на аватарах, кстати, предпочитают прятать или ретушировать. И имена тоже.

Может, с таких людей налог брать? Снятие бана за духовное хамство -- 10 000 руб. Возврат в клуб после многократных духовных уходов с поломкой стульев и постов -- 15 000 руб. Право публиковать духовные откровения с других планет -- 100 рублей/слово (как за срочные телеграммы)...

М.



          
 #2     29.1.2011, 13:12
 Ассоль - north
Пусть представители этих "духовных" образований лучше работаю так, что бы люди сами в благодарность им деньги несли. Конечно, каждой организации хочется, что бы финансовый поток из карманов паствы сам посебе в их карманы перетекал (и не только своей паствы)


--------------------
Ассоль



          
 #3     29.1.2011, 15:37
 Константин
В данной редакции предложение Таджуддина действительно на редкость глупо, но в идее есть здравое зерно. И в такой здравой версии сие уже реализовано в одной из скандинавских стран (а может и не в одной).

Там из подоходного налога каждого гражданина делается определённый вычет на "духовность" smile.gif; правда на какую гражданин решает сам - этот вычет может пойти либо той-или иной конфессии, или какому-то благотворительному фонду. Как-то так, в подробностях механизм я уже не помню.

Однако что-то подобное, но только именно как вычет из подоходного налога (не за чем плодить лишних налоговых потоков и структур), имело бы смысл ввести и в России. А каждый бы сам определил куда этот вычет пойдёт - РПЦ, ЦДУМР или в Детский фонд.

Хотя и в такой форме идея не бесспорная.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #4     29.1.2011, 21:12
 Вик
Цитата(Константин @ 29.1.2011, 15:37) К исходному сообщению
И в такой здравой версии сие уже реализовано в одной из скандинавских стран (а может и не в одной).


Хотелось бы узнать подробности из жизни "одной из скандинавских стран".

Цитата
Однако что-то подобное, но только именно как вычет из подоходного налога (не за чем плодить лишних налоговых потоков и структур), имело бы смысл ввести и в России. А каждый бы сам определил куда этот вычет пойдёт - РПЦ, ЦДУМР или в Детский фонд.


Предлагаю для начала внедрить этот новаторский метод в плотных рядах "Единой России".


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #5     30.1.2011, 2:16
 Константин
Цитата(Вик @ 29.1.2011, 21:12) К исходному сообщению
Хотелось бы узнать подробности из жизни "одной из скандинавских стран".

К сожалению не скажу. Эту информацию я видел давно и уже не помню. Вроде речь шла о Швеции. Там, если помните, местная лютеранская церковь вообще государственная и содержится из бюджета на налоги.

Цитата(Вик @ 29.1.2011, 21:12) К исходному сообщению
Предлагаю для начала внедрить этот новаторский метод в плотных рядах "Единой России".

Там уже этот принцип действует в виде обязательных партийных взносов. wink.gif


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #6     30.1.2011, 9:36
 AlexDi
Да.., пока мы тут рассуждаем, Каргопольский регион, например со своим уникальным деревянным зодчеством гниёт на корню..! и это сдесь, в России!..
p/s с удовольствием пообщаюсь с теми, кому эта тема близка!!!
пишите в личку.


--------------------
Александр



          
 #7     30.1.2011, 11:20
 Вик
Цитата(Константин @ 30.1.2011, 2:16) К исходному сообщению
Цитата(Вик @ 29.1.2011, 21:12) К исходному сообщению
Предлагаю для начала внедрить этот новаторский метод в плотных рядах "Единой России".

Там уже этот принцип действует в виде обязательных партийных взносов. wink.gif


Партвзносы к духовности отношения не имеют. Не надо лукавить, это Вы на значки себе сдаете, а под шумок пытаетесь данью обложить и все сообщество.



--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #8     30.1.2011, 11:48
 Вик
Цитата(Константин @ 30.1.2011, 2:16) К исходному сообщению
К сожалению не скажу. Эту информацию я видел давно и уже не помню. Вроде речь шла о Швеции. Там, если помните, местная лютеранская церковь вообще государственная и содержится из бюджета на налоги.


А вот я подскажу, Константин. Налоговая база Швеции хоть и является одной из самых высоких в Европе, однако не имеет специализированных налогов "на духовность". Российская налоговая база сегодня практически сравнялась по своим показателям с европейской. Резко отличается только подоходный налог.
Плоская 13% шкала подоходного налога, действующая в нашем законодательстве делает жизнь самых богатых - еще богаче.

А вот расходуются собранные налоги в Швеции, в том числе и на церковь.

Свою позицию шведы объясняют одной фразой: «Мы знаем, за что платим». И действительно: высокий уровень жизни в стране поддерживается именно благодаря налогам.

Все образование в стране, включая высшее, бесплатное. Почти все медобеспечение – тоже. Причем, и то и другое очень качественное. Но самым наглядным примером служит все же система социального страхования. Любой человек, лишившийся работы, имеет право на пособие по безработице. Причем на него можно вполне сносно жить.

Для сравнения: средняя месячная зарплата в Швеции составляет 16 тысяч крон (около 62 тысяч руб.). Пособие по безработице начинается от 240 крон в день (примерно 940 руб.) и может доходить до 580 крон (примерно 2250 руб.) в случае, если работник был заранее застрахован. Как вам нравится пособие от 28 000 до 67 500 рублей в месяц.

Сообщение отредактировал Вик - 30.1.2011, 13:41


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #9     30.1.2011, 17:21
 Константин
Цитата(Вик @ 30.1.2011, 11:20) К исходному сообщению
Партвзносы к духовности отношения не имеют. Не надо лукавить, это Вы на значки себе сдаете

Существенная часть идёт как раз на благотворительность, в том числе и на культурные проекты. Всё это, понятно, делается под партийным брендом с мыслью о пиаре, но, например, детишкам, которые с удовольствием играют на детских площадках созданных при финансировании и кураторстве "Единой России", на это, поверьте, совершенно наплевать.


Сообщение отредактировал Константин - 30.1.2011, 18:00


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #10     30.1.2011, 17:37
 Константин
Вик, кстати, сейчас вспомнил забавную штуку, нет - две забавные штуки; несколько оффтопом, но в иллюстрацию Вашего апологетического порыва по отношении к Швеции.

1. Швеция это один из мировых лидеров в производстве порнографии, проникновения её во все сферы общественной жизни (в том числе в образование, где на уроках в средней и даже младшей школе крутят обучающие порнофильмы, а девочек учат натягивать презервативы на муляжи (пока, видимо) фаллософ) и общей распущенности нравов (особенно в половой сфере); скажем термин "шведская семья" стал уже давно именем нарицательным. (впрочем это свойственно всей Скандинавии, например тут я как-то кидал уже ссылку на замечательный фестиваль в Осло, в Норвегии, которая вообще мировой лидер по благополучию населения обгоняя даже Швецию) Государственная церковь Швеции одна из первых в мире стала венчать гомосексуальные браки, по каковой причине Русская Православная Церковь прервала с нею общение; и первая страна в мире в которой священник угодил в тюрьму за то, что во время проповеди указал на то, что с точки зрения Христианства гомосексуализм это грех.

2. Швеция уже на протяжении многих лет лидирует в Европе и мире по числу самоубийств на душу населения.

Удивительно, что всё это при том, что шведы "знают за что платят". Парадокс.

П.С.
Цитата(Вик @ 30.1.2011, 11:48) К исходному сообщению
самым наглядным примером служит все же система социального страхования. Любой человек, лишившийся работы, имеет право на пособие по безработице. Причем на него можно вполне сносно жить.

Феномен социального иждивенчества в последние десятилетия - это одна из основных социально-экономических проблем Швеции. Впрочем на Западе в целом это тоже серьёзная проблема, которая перманентно обостряется начиная с 60-х, когда достиг апогея и начал рушится проект "государства благоденствия".

Сообщение отредактировал Константин - 30.1.2011, 17:52


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #11     30.1.2011, 18:48
 Вик
Цитата(Константин @ 30.1.2011, 17:21) К исходному сообщению
Всё это, понятно, делается под партийным брендом с мыслью о пиаре, но, например, детишкам, которые с удовольствием играют на детских площадках созданных при финансировании и кураторстве "Единой России", на это, поверьте, совершенно наплевать.


Константин, Вы рассуждаете в явном отрыве от реальности, не приводя цифр. Поэтому наверное всем уже давно наплевать на "кураторство" "Единой России", в том числе и детишкам.

Цитата
2. Швеция уже на протяжении многих лет лидирует в Европе и мире по числу самоубийств на душу населения.

Удивительно, что всё это при том, что шведы "знают за что платят". Парадокс.


Что касается лидерства Швеции в порнографии, и т.д. Опять же не имея сравнительной статистики не вижу смысла обсуждать и сравнивать.
А вот что касается самоубийств - цифры есть и здесь мы можем сравнивать:

Мифы о шведах: ложные, правдивые и промежуточные
Оке Даун, профессор этнологии стран Европы:

"Швеция занимает далеко не первое место в европейской статистике самоубийств — 15-ое. И все же иностранцы часто говорят об особой склонности шведов к самоубийствам. Говорят, что начало этому слуху положила речь, произнесенная президентом Дуайтом Д. Эйзенхауэром в 1960 г. Он утверждал, что «грех, нагота, пьянство и самоубийства» в Швеции объясняются чрезмерно развитой политикой благосостояния. Отмеченная президентом связь с политикой благосостояния была скоро забыта, но мнение о склонности шведов к самоубийству распространилось по всему свету." http://www.sweden.se/ru/Start/Lifestyle/Re...ere-in-between/

Статистика ВОЗа на 2005 год говорит следующее : Высокий и очень высокий уровень самоубийств (свыше 20 человек на 100 тыс. населения):
Пять стран лидеров по уровню самоубийств в мире.
1.Литва 42
2.Белоруссия 37
3.Россия 36
4.Казахстан 30
5.Венгрия 28.5

??? Швеция 13.2
http://www.lossofsoul.com/
Напомню, что в конце 90х годов в России совершалось более 50 самоубийств на 1000 человек, и мы долгое время лидировали по этому показателю.
Но и сегодня мы в три раза обгоняем Швецию, и уступаем лишь Белоруссии и Литве.

Цитата
Феномен социального иждивенчества в последние десятилетия - это одна из основных социально-экономических проблем Швеции.


Феномен социальной ответственности в рядах "Единой России" - это один из основных факторов социально-экономических "достижений" России. thumbsup.gif

Сообщение отредактировал Вик - 30.1.2011, 21:14


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #12     30.1.2011, 22:41
 Константин
Цитата(Вик @ 30.1.2011, 18:48) К исходному сообщению
Константин, Вы рассуждаете в явном отрыве от реальности, не приводя цифр.

Отнюдь - я рассуждаю на конкретном примере у меня за окном.

Цитата(Вик @ 30.1.2011, 18:48) К исходному сообщению
Что касается лидерства Швеции в порнографии, и т.д. Опять же не имея сравнительной статистики не вижу смысла обсуждать и сравнивать

Чего сравнивать? Крупнейшая мировая порно-студия это шведская фирма Private Media Group Со Швецией по объёмам продукции спорят только США, да вроде некоторые освобождённые страны Восточной Европы подтягиваются.

И, как я заметил, конкретные идиомы вошедшие во все языки мира ("шведская семья") достаточно свидетельствуют за себя и за Швецию.

Цитата(Вик @ 30.1.2011, 18:48) К исходному сообщению
Швеция занимает далеко не первое место в европейской статистике самоубийств — 15-ое.

А если вычесть Восточную Европу? Вероятно всё же одно из первых.

Впрочем, упрёк Ваш частично приму - моё замечание было вероятно несколько голословным и экспансивным. Однако.

Почему, если признать Вашу цифру верной, не смотря на непрерывное катание шведов в масле, более тысячи двухсот из них ежегодно кончают с собой?

Цитата(Вик @ 30.1.2011, 18:48) К исходному сообщению
Феномен социального иждивенчества в последние десятилетия - это одна из основных социально-экономических проблем Швеции.


Феномен социальной ответственности в рядах "Единой России"

Я вижу Вас чуть-чуть заклинило на "Единой России". biggrin.gif Осторожно, а то скоро Вы, как покинувший нас испанский казак, на любой вопрос будете отвечать стандартизированной сентенцией про Путина и "ЕР". wink.gif

Сообщение отредактировал Константин - 30.1.2011, 22:42


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #13     30.1.2011, 23:51
 Ольга
Цитата(Константин @ 30.1.2011, 15:37) К исходному сообщению
Феномен социального иждивенчества в последние десятилетия - это одна из основных социально-экономических проблем Швеции. Впрочем на Западе в целом это тоже серьёзная проблема, которая перманентно обостряется начиная с 60-х, когда достиг апогея и начал рушится проект "государства благоденствия".


Эмм... Все без исключения голландцы, которых я знаю, вкалывают. Ну а если кому-то случается остаться без работы (года три назад прокатилась волна увольнений), то государство, выплачивая пособие, ОБЯЗЫВАЕТ людей искать новую работу. Вплоть до того, что нужно отчитываться, сколько раз в месяц отправлял куда-либо своё резюме. Почему знаю - потому что масса знакомых работает в академической сфере, а в университетах контракты временные. И бывает, между одним и другим контрактом образуется зазор в пару-тройку месяцев - и в эти месяцы человек официально считается безработным и обязан хотя бы формально искать работу.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #14     31.1.2011, 2:26
 Константин
ladyvoltron, ныне, особенно после серии консервативных волн (сейчас, кстати, Европу накрыла очередная, что внушает некоторые робкие надежды на её будущее, хотя бы с точки зрения спасения её если не от нравственной деградации (чего говорить, если даже лидер голландских консерваторов (недавно убитый) был открытым гомосексуалистом), то от эмигрантской экспансии) вероятно какие-то меры принимаются. Однако, как я читал по этому поводу, в Европе и даже в США, существовали и кое где продолжают существовать целые социальные кластеры в которых многие семье на протяжении нескольких поколений жили на пособия не работая.

Кстати, знаменитая "молодёжная революция" 1968 г. прокатившаяся по Европе и частично Сев. Америке стала именно следствием иждивенческих настроений, когда бебибумеры 40-50-х подросли и потребовали свою долю социальных гарантий, а у государства уже не было денег и оно начало постепенно ужесточать социальную политику - и случился бунт обделённых иждивенцев, которым сказали, что надо-де как-то самим зарабатывать и крутиться. Де Голля вон свалили...

Государство с тех времён тем не менее постепенно ужесточает соцполитику, что по прежнему встречает ожесточённейшее сопротивление тех, кто привык к социальной халяве. Вон давеча Саркози совсем немного попытался сократить бремя социальных гарантий, которые в условиях старения населения просто вели, в скорой перспективе, к экономической катастрофе, в результате поимел чуть ли не восстание. А Вы говорите нет иждивенческих настроений.

А Ваш личный опыт, Ольга, не репрезентативен; тем паче, что такие иждивенцы всегда составляют всё же меньшинство, иначе экономика просто бы рухнула.

П.С.
Вспомнил сейчас полуанекдотическое исследование в США, на тему, кому общество предоставляет наибольшие возможности; оказалось, что самые большие социальные гарантии, преференции и почёт получила бы: страдающая ожирением умственно отсталая безногая чернокожая лесбиянка, в одиночку воспитывающая ребёнка. horror.gif

Сообщение отредактировал Константин - 31.1.2011, 2:44


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #15     31.1.2011, 10:37 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Максим @ 27.1.2011, 21:15) К исходному сообщению
Фонд можно создать при Совете по государственно-межконфессиональным отношениям при Президенте РБ. Для его формирования можно было бы ввести специальный налог на духовность. Его должны платить все без исключения, независимо от вероисповедания, считает верховный муфтий. В том числе и атеисты. Ведь они также любуются красотой церквей и мечетей, проезжая мимо них.

налог на духовность... потом додумаются до налога на человечность, налога на белковость тел, налога на женственность и налога на мужественность... налога на красоту... налога на добро и зло... апофеоз...




          

2 страниц V   1 2 >