Роза Мира и Вооруженные силы (*)

В ознаменование Дня Защитника, а также в свете последних событий в нашей доблесной армии (случай с ряд. Сычевым и т.д. - ну, все читали газеты, смотрели TV) хотелось бы проанализировать следующий вопрос:

Допустим, деятельность провиденциальных сил по творению Аримойи в ближайшее время завершится долгожданным успехом.

Допустим, церковь Розы Мира появится в Энрофе в ближайшие, скажем, лет десять.

Допустим, это произойдет где-то в России (если верить ДА, то именно там и произойдет).

Допустим.

Должны ли будут в этом случае вестники новой интеррелигии на общественном уровне, подобно православным священникам, вступать в какие-либо контакты с нашей "непобедимой и легендарной": с минобороны или рядовым составом?

Если да, то как именно? Если нет, то до какой степени следует отгородиться?

Кстати, всех с 23 февраля!

За поздравления с праздником спасибо.

Я не понял, насколько вы это серьезно спросили, но если все-таки серьезно, то отношение к вооруженным силам, должно, наверное, определяться отношением к уицраору.

На тему, как относиться к нынешнему уицраору, мне вновь переходить бы не хотелось :? , так как разные люди относятся к нему весьма по-разному, и это рождает много эмоций.
(см. например, ветку «благословение четвертого уицраора» на старом форуме)

Насчет интеррелигии, полагаю, говорить пока рано, а так у каждого человека отношение вырабатывается свое.
Если же помечтать о более отдаленном будущем, когда уицраоров, наверное, и не останется, то в то время изменятся принципиально и вооруженные силы.
Если удастся создать открытый мир без границ, то вооруженные силы постепенно отпадут за ненадобностью или будут преобразованы, скажем, в бригады спасения от стихийных бедствий. Хотя, мне кажется, в такую эпоху и стихийных бедствий станет меньше.

Не вдаваясь в метафизические частности насчет "строительства Аримойи" хочу заметить, что по Д.А (да и "чисто-по-жизни") для вхождения Звенты-Свентаны в некий затомис необходимо, чтобы Соборная Душа соответствующего сверхнарода была свободной, т.е. Цитадель в противостоящем шрастре разрушена, а уицраор изведен или "приручен".Армия в таком обществе будет выглядеть совершенно по другому, нежели сейчас.От того, как именно, будут зависеть и отношения с нею Розы Мира.

Кажется, я сформулировал проблему не совсем точно. Попробую проиллюстрировать с помощью олегорической истории. Заранее прошу отнестись к ней именно как к олегории.

Допустим, где-то на среднерусской равнине объявился некий человек новой интеррелигии Роза Мира, вестник, личность сильная и деятельная, способная со-творить и просвещать. Представитель он явившейся миру новой молодой организации или боец-одиночка, - в данном случае не столь важно.
И задумал он, значит, постранствовать по территории, подконтрольной затомису Небесной России, с посохом и в рубище или на крепком "Мерседесе" - опять-таки не столь важно сейчас.
Вот он движется по великим русским дорогам, беседует с людьми, творит, просвещает, старается, как может, облегчить эфирные тела людей. И вот упирается его путь в некую стену с надписью "Войсковая часть №..." И встает перед нашим вестником вполне логичный вопрос: пересечь ему ворота воинской части и продолжить свою миссию по ту сторону или повернуть восвояси? Быть или не быть?

Начну с варианта "Не быть". Вариант удобный, но вряд ли допустимый, поскольку противоречит одному из четырех основополагающих принципов Розы Мира, сформулированных ДА, а именно второму - принципу универсальности социальных устремлений. Действительно, если мы хотим преобразовать не более, не менее, как социальное тело человечества, то армию никак нельзя оставить за бортом, ибо она огромная часть социума.

Передем к варианту "Быть".
Итак, наш вестник распахивает ворота и смело шагает вперед. Но тут опять два варианта:

Вариант первый: наиболее вероятный и простой. Выскакивает дежурный по части, вызывает караул, непрошенного гостя кладут лицом на асфальт и выпроваживают вон. При этом никакой инвольтации, кроме как штык-ножа в зад означенного вестника, не может произойти. Каждый останется при своем.

Вариант второй: крайне мало вероятный, но по истине страшный. Нашему герою позволяют остаться. Вот от ходит среди людей в погонах, глядит им в глаза, говорит с ними, делится знанием; знание множится. Его слушают на перекурах, на отдыхе, на политзанятиях, и в конце концов, - не дай Бог, конечно, - начинают что-то понимать. А дальше начинается самое страшное - как раз то, о чем говорил уважаемый Иоанн:



А теперь представьте себе солдата, который вдруг осознал, что служит не Родине-матери и даже не дембелю, а демону уицраору. Ведь в конечном счете так оно и есть. Я не удивлюсь, узнав, что сами воинские уставы писались под его незримую диктовку.
Представьте себе солдата, который принял это, проникся этим, пропустил через сердце. Представили? Лично мне страшно становится.

Не дело вестника идти в конкретную воинскую часть №... Его задачи глобальнее. Если это нужно, то туда пойдёт один из сторонников-учеников, причём пойдёт не проповедовать " в лоб", а ПОЙДЁТ СЛУЖИТЬ, желательно бы конечно офицером, т.к. это даёт больше возможностей. Тащить службу он будет по полной программе и по честному, личным примером показывая окружающим, каким образом воплощать высокие идеалы в эту реальную армейскую жизнь. Только не надо с порога грузить солдат уицраорами. Не дойдёт до них это (может быть потом), а вот то, что он не будет бросать их голодными- холодными на полигоне, не будет пускать на самотёк моральную обстановку в роте, батарее и т.д., но будет учить тому, ради чего они все там собрались - Родину защищать, поспособствует тому, что рано, или поздно они ДОБРОВОЛЬНО воспримут от него и более сложную информацию. А насчёт уицраора..., так он же будет учить защищать Родину, а не государство.

Ну-у, это Вы зря, дорогой Владимир. Коли сам Иисус ходил проповедовать голыдьбе и блудницам, то к солдатам, защитникам Отечества, хорошему вестнику сходить не грех. Впрочем, даже если признать Вашу правоту, я же просил отнестись к моему повествованию, как к олегории, не более того.

Ежели однако переходить на конкретику, то истина в Ваших словах безусловно есть. Только хлебая с солдатами из одного котелка, их теоретически можно чему-то научить.
Я только не совсем понял про Родину и государство. Уверяю Вас, в армейском контексте эти понятия совершенно неразделимы. Как практически Вы предлагаете их разделять?

Солдаты, думаю, тоже люди, и думают, в основном, совсем не по уставу...А двойственная, противоречивая роль уицраоров и цитаделей не только для солдат разьяснения требует.Понятно же, что радикальный пацифизм никакой не выход.Да и людей с такими нетипичными убеждениями в армии еще поискать хорошенько придется.

Я бы даже больше сказал, уважаемый Рауха: их практически невозможно сыскать. Пацифизм и армия - это как вода и огонь: либо вода потушит огонь, либо огонь испарит воду. Пока, увы, побеждает огонь.

Приветствую!


Я бы сказал немного по-другому: Пацифизм и Милитаризм - это "вода и огонь". Сравнивать можно идеи, а не идею и форму.

На данный момент существование армий есть неизбежное зло. Из-за существующих законов в этом мире только СИЛОЙ можно отстоять свои права и свободы (или хотя бы попытаться это сделать).

Ох уж силён должен быть вестник! Если честно, я совершенно не представляю, как можно слёту объяснить простому 18-летнему парню из деревни (аллегория на солдата :wink: ) половину метаисторической концепции Андреева. А иначе не получится, потому что слово "уицраор", выдранное из контекста, совершенно невразумительно.

Ну да ладно, из трёх вариантов мне почему-то больше приглянулся третий :roll: (не там, где "от ворот разворот" и не там, где штык-ножом в зад :x ).



А мне нет. Потому что во-первых, армия есть даже у Люксембурга и Микронезии, но ни о каком уицраоре речи нет. А русская армия до Александра Невского выражала волю то эгрегора, то Яросвета. А сам Невский?...



Так что не всегда даже служение Жругру оказывается служением Гагтунгру, а служение в армии далеко не всегда - служение Жругру. Многое зависит и от исторического момента и, конечно, от того, как служить. Ведь далеко не все солдаты того же Вермахта жгли, грабили, пытали и насиловали завоёванное население, попадались и вполне нормальные люди.

Когда была война, Андреев тоже служил в Рабоче-крестьянской Красной армии и даже видел Жругра и Яросвета. Догадайтесь с одного раза, солдатом кого именно из этих двоих он был? Насколько я могу судить, он был готов защищать Российскую метакультуру от полного уничтожения, но ежели б ему приказали раненых немцев добивать прикладом по голове, он бы этого делать не стал никогда.

По мне страшнее другое: стать президентом, премьером или даже просто губернатором. Место в бодром строю каменотёсов Друккарга почти наверняка обеспечено, хотя тоже не всегда и не для любого секретаря в сельсовете. :wink: А простой слодат - это ну никак не "строитель тёмноэфирной цитадели". Его дело - честно защищать Родину, не подчиняться аморальным приказам (т.е. приказам распоясавшегося уиц-ра) и не разводить дедовщину (т.е. не слушать тётю-Велгу).

В армии есть много качеств, которые хорошо бы не растерять и после того, как в мире не останется ни одного уицраора: честь, верность присяге и приказу, взаимовыручка, собранность, решительность и т.д. Сами военные (нормальные) этими качествами дорожат, поэтому, если сказать: "Ребята, вы все - слуги диавола!", то люди обидятся и правильно сделают. Так что проповедь в армии должна быть тонкой и умной.

Ясное дело, нет. Так армия в Люксембурге, уважаемый Родион, это, строго говоря, никакая не армия вовсе - так, элемент государственной геральдики. Возможно, когда все уицраоры дружно погибнут, все мировые армии именно так и будут выглядеть на планете Земля, но когда еще это будет...

Охотно принимаю Вашу мысль насчет Невского, ставленника Демиурга. И цитаты очень правильные. Только вот отношение они имеют не к армиям, как к государственным образованиям, а скорее к конкретным выдающимся личностям, так или иначе связанным с ратным искусством.
А что касается армии в современном ее понимании, то при Александре Невском (да и вообще при первом уицраоре, благословленном Яросветом) никакой армии на Руси по большому счету не существовало вовсе. Существовала княжеская дружина, выполняющая роль эдаких "секьюрети", и время от времени существовала рать (ополчение).
А регулярная армия начала формироваться значительно позже, при Петре I, когда второй уицраор, имевший к тому времени уже "огромный административный опыт", вовсю хозяйничал на российской территории. На демоническом искажении миссии Петра я останавливаться не хочу (это тема для отдельной беседы), но то, что "Табель о рангах" писался под воздействием не одного только Яросвета - по-моему очевидно. Это система слепого и безрассудного подчинения старшему с одной стороны и непреодолимое желание возвыситься в ранге, дабы получить возможность топтать низших - с другой стороны.

Помню, когда я служил (это было в 2000-м году), довелось мне как-то передавать в соседний полк, уходивший в Чечню, старенький БТР. БТР перво-наперво надлежало отремонтировать, поскольку он находился в полуразворованном состоянии, и его отвезли в рембат. Контроль за исполнением был возложен лично на зампотеха нашего полка. Когда же я в один прекрасный день зашел в означенный рембат проверить, как идет восстановление, очам моим предстала такая картина: командир дивизии (даже рискну назвать его фамилию - Фуженко) стоял напротив нашего зампотеха и крыл его отборным матом - за то лишь, что он не уложился с ремонтом в срок, по вполне, кстати, объективным причинам. Он не отчитывал его, он не указывал на недостатки - он просто крыл его матом и все! Зама по вооружению. Подполковника. А тот просто стоял и молчал.
О, уицраор, уицраор, я ощущаю присутствие твое...

И если б один только уицраор...
В нашей армии трансфизических паразитов, большая часть которых Андреевым и не упомянута, расплодилось - любая статистическая контора свихнется.А служить-то все равно надо.И не только для защиты Родины.Говорю это передергиваясь от воспоминаний о своем "кровавом" армейском опыте.Но большинство моих "откосивших" знакомых аналогичный опыт заимели без всякой армии.Инициация называется.Не слишком тему ширю?

Уважаемый Рауха, у меня к Вам два вопроса:

Первый: относительно инициации. Я даже на всякий случай посмотрел в словаре... Может я очень недогадливый, но... Что Вы имели ввиду насчет "кровавого" опыта? (Это не ирония, я действительно не совсем понял.)

И второй: раз уж пошла такая пьянка... Где служил, братан?

Дембель 84.ПВО.Приморье (12 км. до китайской границы).
Опыт был "кровав" в ковычках.Часть как часть, все прилагающееся д... не превышало средней нормы.Просто я сам "к службе не подходил".Отвергал все негласные принципы подсознательно.Сознательно тоже, конечно, но одних убеждений для того, чтоб вызывать недоумение типа - "до дембеля дожил - а ничего военного!", думаю, мне было бы маловато.Категория "шланг".Не стучал - все чем могу похвастаться.
А "инициация" - это, наверное, действительно, как в словаре.Серия посвятительных обрядов.Для повышения адекватности на "нижних" уровнях сознания.Сам ценю в первую очередь иммунитет от идеализма.Изнанка жизни и себя самого как-никак изучена.

уфф...

Крот,Вы бы почитали Розу с тщательным старанием вникнуть в идеи,
но не формы. Вы не обижайтесь, но хаку уже заказал персонально под вас,
бочку хорошего шаньдунского уксуса... готовьтесь
А по существу - Родиона перечтите.