Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#1
2.10.2010, 22:01
|
|
|
А мне сегодня снился осознанный сон. Бывало такое, конечно, и раньше, но никогда это не было так явственно. Никогда так явственно и чётко (и длительно по времени) я не понимал, что мне всё это снится и что я способен изменить свой сон.
Не знаю почему, но мне показалось, что моё осознанное сновидение было каким-то образом переплетено с форумным общением и текстом "РМ".
В первом эпизоде меня и группу других людей за что-то судили и приговорили к расстрелу. Ситуация была напоминавшая чем-то то, что описала в своём "Оводе" Э.Л.Войнич. Я знал, что невиновен и гибну несправедливо. В другой ситуации я, наверное, испытал бы во сне чувство страха. Но сейчас этого не было. Я был спокоен и ждал прихода смерти, зная, что не умру. Мне выстрелили в сердце почти в упор. Ни на долю секунды не теряя сознания и не испытывая никакой боли, я уже в следующее мгновение ощущал себя бестелесным, понимая, что моё погибшее тело уже не принадлежит мне.
Я улетел куда-то ввысь. Следующим эпизодом я ощутил себя уже в другой жизни, так же понимая, что это сон. Я был значительно старше (много за 50 лет), жил в бедности в какой-то крестьянской избе, ходил в рубище. У меня была жена (та же, что и моя настоящая, только она тоже была старше нанешнего своего возраста и тоже была крестьянкой). У нас были натруженные руки, вели мы себя степенно, проявляя заботу друг о друге. Особо запомнилось то, что наша русская речь сильно отличалась от принятой сегодня за норму. Либо это был какой-то региональный диалект языка, либо мы принадлежали к числу одного из народов России (скорее всего, финно-угорского).
Были там ещё эпизоды с нашими крестьянскими детьми и другие эпизоды, но я их не запомнил.
Проснулся удивлённым и каким-то чуточку преображённым. В общем, как и упоминалось в этой ветке выше, это было яркое и позитивное впечатление, которое позволяет самую малость приоткрыть что-то новое и неизвестное ранее в себе.
Самое интересное, понимая, что могу изменять развитие ситуации сна, я не очень к этому стремился. По крайней мере, явно не желал.
Если этот пост окажется оффтопом, не буду возражать против его переноса. Просто не хотелось плодить новые ветки. Разместил в теме, которая показалась ближе всего.
Сообщение отредактировал Сергей С. - 3.10.2010, 17:24
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#2
3.10.2010, 10:07
|
|
Цитата(Сергей С. @ 2.10.2010, 23:01)  А мне сегодня снился осознанный сон. Бывало такое, конечно, и раньше, но никогда это не было так явственно. Никогда так явственно и чётко (и длительно по времени) я не понимал, что мне всё это снится и что я способен изменить свой сон. Правильно сделал, Сергей, что записал свой сон. В данном случае, у тебя проявился дар ясновидения во сне. Есть очень простые рекомендации, для развития этой способности. Держи всегда у кровати блокнот и ручку, а проснувшись, тут же записывай сны и ощущения. Со временем, перечитывая записи, ты начнешь разбираться, где явь, а где навь. И в дальнейшем сможешь осознавать суть увиденного и происходящего.
Сообщение отредактировал Вик - 3.10.2010, 10:07
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#3
3.10.2010, 14:33
|
|
|
Поскольку болею и большую часть времени провожу валяясь на диване, взялась читать эту книжку. Элементы осознанности в сновидениях последний год у меня не редкость, так что пришла пора ознакомиться с соответствующей литературой.
Совет насчет блокнота и ручки очень верный! Я начала записывать сны лет десять назад, а с 2005-го года веду регулярный дневник сновидений. Правда, пишу не на бумаге, а на ноутбуке. У электронного архива снов свои преимущества: запускаешь, например, поиск по ключевому слову и сразу же видишь, когда и насколько часто тебе снился тот или иной предмет.
К толкованию снов подхожу с юнгианских позиций: образы сна -- это чаще всего символические представления наших психических процессов. Сны, связанные с не проблесками даже, а дальними отсветами глубинной памяти, крайне редки, но и там нужно уметь "пробиваться" к конкретике через символизм.
|

|

|
|
|
|
#4
3.10.2010, 17:33
|
|
Да, Виктор и Ольга, согласен с вами - сны нужно записывать потому, что воспоминания о них стираются. а осмысление их порой приходит много позже. Согласен так же и с тем, что в таких снах необходимо отделять "ситуационное" от глубинного и постоянного, а так же знаковое от ничего не значащего. Для понимания всего этого нужно время и формирование навыков. Ну а для начала я, наверное, тоже прочитаю эту книжку
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#5
3.10.2010, 17:43
|
|
Сергей, для начала я советовала бы вкратце ознакомиться с основными парадигмами современного толкования сновидений, например, на сайте "Мир снов". А Лабержа уже читать после, потому что и на Фрейда, и на Юнга он ссылается, подразумевая, что читатель с ними знаком.
|

|

|
|
|
|
#6
3.10.2010, 17:49
|
|
Цитата(Сергей С. @ 3.10.2010, 18:33)  Для понимания всего этого нужно время и формирование навыков. Ну а для начала я, наверное, тоже прочитаю эту книжку smile.gif smile.gif А я думаю, так как методика общеизвестна - просто записывать, если это дано, понимание придет само, если нет - на нет и суда нет.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#7
3.10.2010, 19:11
|
|
Цитата(Вик @ 3.10.2010, 16:49)  понимание придет само, если нет - на нет и суда нет. Строго говоря, да, -- понять смысл сна может только сам сновидец.
|

|

|
|
|
|
#8
3.10.2010, 20:15
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 3.10.2010, 18:43)  Сергей, для начала я советовала бы вкратце ознакомиться с основными парадигмами современного толкования сновидений, например, на сайте "Мир снов". А Лабержа уже читать после, потому что и на Фрейда, и на Юнга он ссылается, подразумевая, что читатель с ними знаком. Спасибо за подсказку, Оля. Ознакомлюсь. Цитата(Вик @ 3.10.2010, 18:49)  А я думаю, так как методика общеизвестна - просто записывать, если это дано, понимание придет само, если нет - на нет и суда нет. Я тоже так думаю и сильно не усложняю для себя задачу. Гораздо больше мистических совпадений у меня случается через литературное творчество. Кое-что из того, что написал и воплотил в прозе потом неожиданным образом проявляется в жизни. Это случается тогда, когда сам внутренне переживаешь воплощаемое в тексте, когда не только твои герои, но и ты проживаешь вместе с ними эту жизнь. Можно сказать и так, что в этот момент две реальности соприкасаются и влияют друг на друга. Для меня это не менее интересно, а иногда даже более захватывает, чем просто осознанное сновидение. В этот момент ты ощущаешь себя творцом чего-то большего, чем просто текст. Поэтому с некоторых пор я перестал хулиганить в литературе, а пишу только то, что способен сам глубоко пережить и только то, что самого волнует и к чему стремлюсь. Кстати, о литературе. Я долго недоумевал, когда меня более старший товарищ-писатель по отечески журил за чрезмерное использование темы смерти в своих произведениях, хотя мне так не казалось. Он говорил: "Серёжа, не призывай смерть! Ну её! Не накличь её на себя!" А потом я узнал историю о молодом и очень талантливом кубанском писателе Максиме Максименко, в творчестве которого большое место занимала мистически окрашенная тема смерти, которую он описывал от первого лица. Его убили в расцвете молодых лет в городском сквере или парке за тысячу рублей, найденную потом его убийцей в кармане.
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#9
3.10.2010, 21:57
|
|
Сергей, спасибо. Я вот в снах ничего не понимаю, поэтому "груз специальных знаний" не помешал мне понять твой "сон" БУКВАЛЬНО, без всяких толкований и мудрствований. Тебе во сне открылись эпизоды из глубинной памяти (а это уже не "дикая" память), где были показаны картины из прошлых жизней. Почему нет? Особенно меня зацепила вот эта картина: Цитата(Сергей С. @ 3.10.2010, 1:01)  Следующим эпизодом я ощутил себя уже в другой жизни, так же понимая, что это сон. Я был значительно старше (много за 50 лет), жил в бедности в какой-то крестьянской избе, ходил в рубище. У меня была жена (та же, что и моя настоящая, только она тоже была старше нанешнего своего возраста и тоже была крестьянкой). У нас были натруженные руки, вели мы себя степенно, проявляя заботу друг о друге. Особо запомнилось то, что наша русская речь сильно отличалась от принятой сегодня за норму. Либо это был какой-то региональный диалект языка, либо мы принадлежали к числу одного из народов России (скорее всего, финно-угорского).
|
|

|
|
|
|
#10
3.10.2010, 22:04
|
|
Цитата Гораздо больше мистических совпадений у меня случается через литературное творчество. Кое-что из того, что написал и воплотил в прозе потом неожиданным образом проявляется в жизни. вот, какая замечательная тема для обсуждений и всяческого творчества  я вот тоже на подобные темы писал стишки, иногда называя выдуманный мир "зазеркальем"  вот очередной примерчик, извините за сбои в ритме: Нарцисс (вольная фантазия по картине М.Караваджо)
Нарцисс там смотрит на себя Во мрак стекла и низ провала Никак не может разглядеть, Пока воображенья мало.
Но отражение его Бесстрашно в ночь и низ стремится. И правда это или ложь? – Когда Нарциссу это снится.
***
Без логики и без наук, Лишь силою воображенья Создать мы можем существо, Что нашим будет отраженьем
В незримом мире. За стеной От жизни бытовой и скушной Интеллигибельный герой И волю обретёт, и душу.
Он будет нами и другим, И совершит, что мы боимся. Умрёт и снова оживёт - Как феникс - заново родится.
И опыт мы приобретём, Уже не совершим ошибок. Не утечём, не пропадём В воображенье мире жидком.
***
Представь, что в зеркале двойник Отверг твою свободу воли И сам немыслимо возник Как существо совсем другое.
Уже не ты, ведь гладь стекла Кривой и мозаичной стала, И рожа там уж не мила Тебе. - Сама тебя узнала.
И ты влияешь на него, И он – меж вами кармы нити. Но кто здесь автор, кто герой Вы вместе с ним не различите.
Марионетка, кукловод Слились в клубке противоречья. И кто кого куда влечёт… И против борется теченья…
|

|

|
|
|
|
#11
3.10.2010, 22:14
|
|
|
Сергей !
а мне кажется, что вот как иногда бывает:
Вот жил человек "в какой-то крестьянской избе, ходил в рубище". И вот однаждый, на мгновение, он задумался: "А зачем всё это, какой в этом смысл ? Есть ли Бог, и если есть, то наблюдает ли он сейчас за мной ? И если наблюдает, то зачем ?"
И вот такой кратковременнный момент прозрения, случившийся с тем человеком, остался в "книге бытия", как своеобразный "красный флажок", или яркая точка.
И потом, через много лет, другой (ну а быть может и тот же самый человек) может пережить бывшую когда-то ту яркую точку и на мгновение почуствовать давно бывшие эмоции...
|

|

|
|
|
|
#12
3.10.2010, 22:15
|
|
|
Прошу модераторов перенести пост Кирилла и этот мой пост в ветку "Мой осознанный сон", как продолжающие дискуссию по теме.
Кирилл, мне понравились Ваши стихи. Может быть, не столько поэзией, сколько своим содержанием. Интересный взгляд на тему, видимо, волнующую многих. Хочется ещё поразмышлять немного над этим. Спасибо.
Сообщение отредактировал Сергей С. - 3.10.2010, 22:17
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#13
3.10.2010, 22:28
|
|
Цитата(Кирилл @ 3.10.2010, 23:14)  Сергей !
а мне кажется, что вот как иногда бывает:
Вот жил человек "в какой-то крестьянской избе, ходил в рубище". И вот однаждый, на мгновение, он задумался: "А зачем всё это, какой в этом смысл ? Есть ли Бог, и если есть, то наблюдает ли он сейчас за мной ? И если наблюдает, то зачем ?"
И вот такой кратковременнный момент прозрения, случившийся с тем человеком, остался в "книге бытия", как своеобразный "красный флажок", или яркая точка.
И потом, через много лет, другой (ну а быть может и тот же самый человек) может пережить бывшую когда-то ту яркую точку и на мгновение почуствовать давно бывшие эмоции... Кирилл, может быть всё было и так. Мысль эта сама по себе интересна. Но, как мне почувствовалось из сна, у этого человека была твёрдая вера в Бога и твёрдая вера в то, что Бог постоянно видит его и пребывает с ним. В духовном плане от этого крестьянина исходили такое спокойствие и такая уверенность в своей каждодневной связи с Богом, что это просто восхитило меня и мне захотелось побольше прикоснуться к жизни этого человека и его семьи. Вопрос религии и веры для него не стоял. Его вера была крепка и основательна. Видимо, таковой была подлинная вера наших отцов. И это было здорово. А ещё запомнилось, что в отношениях супругов сохранялась лёгкая деревенская ирония. Они не упускали случая подшутить над собой и друг другом. И было это очень по-доброму, едва заметно. Возможно, этот сон объясняется какой-то родовой связью. Я на 99,999999999999999% уверен в том, что среди моих предков по матери была мордва и (или), что менее вероятно, касимовские (или бастановские) татары, но несколько поколений назад. Семейного предания об этом нет, но многое на это указывает. Вот такие дела.
Сообщение отредактировал Сергей С. - 3.10.2010, 22:30
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#14
4.10.2010, 12:22
|
|
|
Совсем забыл об одном интересном моменте.
Я раньше уже упоминал о том, что в тот самый момент, когда находишься между жизнью и смертью и твоя жизнь проносится перед глазами, видишь себя со стороны. Т.е. твоя жизнь проносится перед взглядом как бы со стороны.
Так вот. В эпизоде с казнью я ощущал себя в теле того человека и со стороны себя не видел и не воспринимал. В эпизоде с крестьянской семьёй я наоборот видел себя только со стороны, при этом отчётливо сознавая, что это я.
Вот такой маленький штрих, который я никак не берусь комментировать или оценивать.
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#15
4.10.2010, 13:55
|
|
Сергей, соглашусь и не соглашусь с Максимом. Первый сон (с казнью) мне кажется символическим, а второй, зная то, что ты уже бывал на грани жизни и смерти, я не побоялась бы назвать (возможным) прорывом глубинной памяти. Смерть во сне -- чаще всего образ качественного изменения, перехода. Изменение нередко бывает драматичным, человек словно "умирает и рождается заново". В древних инициациях человек тоже символически умирал и воскресал -- уже в новом качестве. Твое замечание в последнем постинге о разнице между сном с казнью и сном о крестьянской жизни навело еще на такую мысль. Сны с их метафорическим языком часто проводят параллели с событиями, когда-то уже происходившими. Смерть во сне, а потом словно перенесение в другую жизнь -- это параллель драматического события, имевшего место в твоей реальной жизни (ты о нем рассказывал). Но если тогда перед тобой кинофильмом пронеслась твоя нынешняя жизнь, то во сне после символической смерти твоя "кинопленка жизни" была отмотана еще дальше, в прошлые воплощения. Еще одним подтверждением, что это был не простой сон, является состояние после пробуждения -- душевный подъем, ощущение только что происшедшего внутреннего открытия... Кстати, читая твою метабиографию, я удивлялась, почему у тебя нет упоминаний о России. Как и у Максима, у тебя в постингах и рассказах о жизни ощущаются какие-то сильные земные корни (у Максима это выражено, правда, гораздо ярче, но он, такое ощущение, "никуда не выезжал"  ) Ну а сон, кажется, поставил на место недостающий фрагмент. Это, конечно, предположения. Я просто пытаюсь продолжить логику (вернее, интуицию) рассуждений Даниила Андреева об эмоциональной связи прошлых воплощений с нынешним, ну и в толковании сновидений кое-какой опыт у меня тоже есть. Друзья, которым я объясняю сны, часто говорят, что я попадаю в точку. Возвращаясь к "земному" и "корням"  Интересно, что у меня такой "укорененности" нет, сквозь физическое я все время пытаюсь ощутить нечто, лежащее в не-физическом плане. Попадая в новый город, я автоматически пытаюсь "вслушаться" в него, ощутить каким-то другим восприятием, не через органы чувств. То же самое с природой. Легко себя чувствую в информационном пространстве (была одним из первых пользователей Интернета в России). Относительно легко переношу физическую удаленность от России. А вот мысль о том, что могла бы жить и не знать о Навне, приводит меня в ужас.
|

|

|
|
|
|