Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
2 страниц V  < 1 2

Что держит человека в жизни на плаву... (статья)

 #16     22.9.2010, 16:21
 Павел
Даша,

Приветствуем ваше возвращение! Рады видеть и приглашаем к беседам! smile.gif

А, что касается лета, то это моя всегдашняя боль.. smile.gif Я не люблю зной и жару, но солнечные дни и мягкое тепло всегда вселяли в меня присутствие духа и хорошее настроение. А всюду, где мы живём, лето получается коротким, а зима длинной, и становилось грустно.

Надо поселиться в бухте Врангеля на мысе Поворотном! smile.gif Там, хоть и холодно, но даже в конце февраля уже сухо, бесснежно и солнечно. А у подножия скал плещется великий океан!



.

P.S. Хочу, однажды, открыть новую тему о миграции... Не об эмиграции, как было раньше, а просто о том, что совершается с человеком, когда он переезжает в пределах одной страны, но на далёкие расстояния. Как, скажем, на тот же мыс Поворотный. Там, ведь, всё совсем иное...

.


--------------------
Павел



          
 #17     7.12.2010, 22:11
 Azomat
Здравствуйте Павел.
Замечательные стихи у Вас! Как по трафарету ложатся на душу, до того созвучны!
Цитата(Павел @ 19.9.2010, 3:24) К исходному сообщению
Не есть ли это связь с Богом? Христом? "друзьями сердца" ?

Ой, Иван! Я боюсь об этом говорить... Нет, наверное, всё-таки... скорее связь с монадой, быть может?

В Ваших стихах уже есть ответ на этот вопрос. Спасибо Вам.



--------------------
Игорь



          
 #18     7.12.2010, 23:52
 Тамара
Эх, такие приятные речи... Но что-то кольнуло меня от упоминания о.Георгия Кочеткова. Дальше, - больше. Пришлось после прочтения всего, что здесь написано, поискать, - где я встречала это колючее имя... Ну конечно, - вот: у расстрелянного священника Даниила Сысоева!

"О первом типе отступлений мы много слышали в последние десять лет - это неообновленчество. К нему можно отнести группы о. Георгия Кочеткова, создавшего альтернативную иерархию своих пресвитеров, практически независимую от канонического епископата. Подобных умонастроений придерживаются также сторонники и последователи о. Александра Меня, который, собственно, и создал подобную систему. Внутренняя суть убеждений его адептов, внешне придерживающихся самых разных вероисповеданий (от радикально-протестантских до униатских), одинакова. Они говорят, что Священное Писание и Предания Святых Отцов написаны очень давно и потому нуждаются в модернизации, в согласовании с духом времени. "Мы должны быть современными людьми", - говорят сторонники этого направления. Они убеждены в том, что если Церковь не пойдет на это и не начнет изменять изначальное Предание, то Она обречена на превращение в гетто.
Не слышат они страшных слов ап. Иакова: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! Не знаете ли вы, что дружба с миром есть вражда против Бога! Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак. 4,4). Они забыли об Истине и думают, что Она - лишь продукт человеческой активности и потому надо ее "модернизировать", а то и заменить, чтобы друзья таких модернизаторов не почли их за "мракобесов". Можно сказать, что сторонники таких настроений уклоняются налево от царского пути и погибают во тьме современного отступничества". Как жаль...

Максим, которому не нравится "городская церковь с её пузатыми попами", - ну как же Вам не ай-яй-яй?! Большой живот, - следствие болезни. Я могла бы об этом подробнее, да как-то не хочется. Простите.



--------------------
Мне интересно все доброе. Отрекаюсь от сатанинского. Ищу единомышленников.



          
 #19     8.12.2010, 0:33
 Павел
Игорь,

Спасибо!

Вы знаете, я иногда читаю собственные стихи и словно их не узнаю. Будто их другой человек писал. Вот и это тоже. А потом прочтёшь и так удивляет!.. Мне порой кажется, я и всю жизнь аналогичным образом проведу -- потом задумаешься и с изумлением спросишь: а я ли это в действительности жил?


Тамара,

Об отце Георгии Кочеткове много всякого говорили и часто, увы, несправедливо. Мне кажется, наибольшая его проблема, как человека, состоит в том, что он просто плохо умеет ладить с другими. Потому, что все практически его инициативы, которые он пытался осуществить и частично осуществил в своём приходе, отнюдь не представляют из себя какого-либо секрета или великого новшества: они все давно на слуху и по их поводу с конца 80-х годов ведётся активная внутрицерковная полемика. Это и реформа богослужебного языка, и чтение "тайных" молитв вслух, и более частое открытие царских врат, и отказ от обязательной исповеди перед каждым причастием, и практика вообще более частых причастий (еженедельных), и развитие системы полноценного церковного образования для мирян итд итп... Эти вещи, в принципе, поддерживаются очень многими вплоть до нынешнего патриарха. Но то, каким образом, отец Георгий взаимодействовал с другими священниками и с иерархами церкви, да и с мирянами тоже, увы, часто создавало ему недоброжелателей даже среди тех, кто изначально был настроен к нему весьма положительно.

.


--------------------
Павел



          
 #20     9.12.2010, 11:43
 Тамара
Плохо ладить с другими людьми, - дело десятое. А вот учить людей плохо ладить с Богом... Это страшно.


--------------------
Мне интересно все доброе. Отрекаюсь от сатанинского. Ищу единомышленников.



          
 #21     15.12.2010, 19:00
 Тамара
Как-то пропустила "мимо глаз" вот эти слова Павла:
Цитата(Павел @ 8.12.2010, 0:33) К исходному сообщению
Эти вещи, в принципе, поддерживаются очень многими вплоть до нынешнего патриарха.
Коли так, - то плохи наши дела. Знать, не зря волнуется народ в Церкви.



--------------------
Мне интересно все доброе. Отрекаюсь от сатанинского. Ищу единомышленников.



          
 #22     15.12.2010, 19:52
 Павел
Цитата(Тамара @ 15.12.2010, 19:00) К исходному сообщению
Коли так, - то плохи наши дела. Знать, не зря волнуется народ в Церкви.

Ну почему плохи?

Ведь, речь о чём идёт? Например, о руссификации богослужения. О разумной, естественно, и благозвучной руссификации. Я однажды переводил диссертацию одну, посвящённую как раз дискуссии о проблеме богослужебного языка, которая интенсивно велась ещё в начале 20-го века! Там превосходные аргументы звучали "за", а дальнейшие ответы епископов генерал-губернатору Победоносцеву так и вовсе ошеломили последнего -- большинство тогдашних иерархов поддерживало руссификацию!

Да и, чего греха таить, малопонятен же славянский язык! Как результат, человек на службе не вовлечён полноценно в коллективную молитву. А где-то через час и вовсе зевать начинает...

Далее... Чтение "тайных молитв" - ну это вообще обязанность, можно сказать. Тут и спорить не о чем. Другое дело, что из практических соображений не всегда удобно, ибо надо, скажем, службу подсократить или священник устал, а ему ещё потом идти в другом месте служить, итд итп... Но по нормальному-то, по хорошему, "тайные молитвы" просто обязаны читаться вслух. Тут нет вопросов.

Открытие царских врат. Опять же: а зачем их постоянно закрывать? Особенно в наиболее ответственные и важные моменты службы? При анафоре или при, собственно, причащении клириков в алтаре... Это же настолько сильно сближает народ Божий! Ибо все видят всё... (ну, почти всё) и таким образом участвуют во всём, что творится в церкви, но каждый на своём месте.

Что касается обязательной исповеди перед каждым причастием, то это сугубо католическая, латинская практика. В русской церкви её не было до времён Петра. Нет её и у греков и других "средиземноморских" православных. Покаяние (исповедь) поощряются, но в обязательном порядке требуются только , если человек совершает какой-то тяжкий грех: убил, например, кого-то или отрёкся от веры, обворовал... то есть, вещи подобного именно порядка.

Так что тут не т проблем, как таковых. Проблемы больше в том, как всё это осуществлять. Допустим, как тот же отец Георгий служил однажды по русски и там был перевод "ныне и пристно и вовеки веков" на "ныне, всегда и вечно". И, вот, зачем это? Меня лично покоробило. Разве "ныне и пристно" не понятно? Любой ребёнок знает, по моему, а звучит гораздо возвышеннее и более мелодично... Или, допустим, "изгнание" всех оглашаемых и непричащающихся сразу после литургии оглашенных... Опять же, зачем так жёстко? Пускай бы люди и присутствовали...

Вот с этим у отца Георгия явные проблемы. Эта чрезмерная настойчивость на, по сути, второстепенных, но очень внешне заметных вещах, и создавала ему ненужные неприятности. Максимализм неуместен в таких вопросах. В конечном итоге рассорился со всеми, кто был к нему благосклонен...

Но задача его, тем не менее, была очень большой и важной. Привлечь в церковь народ из творческой интеллигенции и молодёжь, а также людей с "наукоёмким" мышлением, недавних атеистов и агностиков. И отец Георгий очень неплохо справлялся с этой задачей! Выработал достаточно хорошо работающую систему оглашения, создал школы и группы оглашения по всей стране, по сути дела положил почин всей этой новой в то время работе. Сейчас есть и много других школ и групп православного научения и просвещения, но в начале 90-х отец Георгий был практически один. И, думаю, если бы не его активность, то другие, возможно, и по сей день раскачивались бы ещё!

Но, увы -- да -- его деятельность несла в себе и семя излишней, неуместной радикальности. Хотя, раскола никакого и не произошло, все остались в лоне РПЦ МП, никаких сект не было создано на основе его движения.

.



--------------------
Павел



          

2 страниц V  < 1 2