О нашем якобы "антисемитизме"В защиту ОРГа

Вот таблица значков, принятых для идентификации неполноценных лиц в концлагерях нацистской Германии.


Вот таблица в русской Вики.

"Цветовые кодировки

Цвета треугольников определялись следующим образом:[2]

* красный — политзаключённые: коммунисты, члены профсоюзов, либералы, социал-демократы, масоны и анархисты;
* красный перевёрнутый — шпионы, дезертиры, пленные;
* чёрный — асоциальные[3]: слабоумные, сумасшедшие, алкоголики, бездомные, попрошайки, пацифисты, проститутки, лесбиянки;[4]
* зелёный — обычные уголовники;
* лиловый — так называемые «бибельфоршер», в числе которых находились, прежде всего, Свидетели Иеговы, а также Исследователи Библии и Адвентисты Седьмого Дня;
* розовый — прежде всего, гомосексуалы, а также зоофилы и педофилы;
* синий — эмигранты;
* коричневый — цыгане (первоначально носили «чёрный треугольник»).

Дополнительные пометы

Иногда добавлялись и другие пометы для обозначения национальности или функции заключённого (например, для капо, старших по бараку или блоку). В первые годы существования концлагерей, а частично и в более позднее время, на одежду заключённого также нашивался его номер. Дополнительно на треугольник наносилась буква, показывающая происхождение заключённого, например, «P» — у поляков.

В зависимости от страны происхождения заключённых помечали буквами:

* B — бельгийцы (нем. Belgier)
* F — французы (нем. Franzose)
* I — итальянцы (нем. Italiener)
* J — югославы (нем. Jugoslawien)
* N — голландцы (нем. Niederlдnder)
* P — поляки (нем. Polen)
* S — испанцы (нем. Spanier)
* T — чехи (нем. Tschechen)
* U — венгры (нем. Ungarn)

Евреи помечались двумя треугольниками, лежащими друг на друге, образуя Звезду Давида. При этом внутренний треугольник был жёлтого цвета, а внешний соответствовал категории заключённого.

Чёрный несплошной треугольник, расположенный поверх жёлтого, обозначал мужчину-еврея, осквернившего «арийскую расу», имея связь с «арийской» женщиной, и таким образом осуждённого за метисацию. Жёлтым треугольником, наложенным на чёрный, помечались «арийские» женщины, допустившие осквернение расы".

Итак - о евреях уже все сказано. Французов и поляков здесь некоторые тоже очень не любят. Остальное - по вкусу.

Ну, для меня, анархиста - красный значок, конечно. Тут об анархизме любят поговорить.

Проститутки, гомосексуалисты и лесбиянки представлены.

Волосатых мужчин нет - все ж таки древнегерманский миф обязывает - у древних германцев стрижка мужчины была карой за преступление. Но современные хиппи попадают в группу "бездомных", "пацифистов", "попрошаек", "алкоголиков" и вообще "асоциальных". Цыгане тоже присутствуют. Много разных сектантов и эмигранты.

Почти точное попадание - и это всего за десяток дней. Тайное становится явным. Прекрасно. "Жизнь такова, какова она есть и более никакова".

Все здесь есть о тех, кто не нравится "нормальным русским пацанам".

Сообщение отредактировал Ахтырский - 6.9.2010, 3:39

Для русских значков не предусмотрено, им вот:

Ветки "Славянский вопрос", "Как должны выглядеть мужчины и женщины" и "О нашем якобы антисемитизме" для истории сохранены в варианте на 05:01 мск 6.09.2010.

Митя,


Вот скажи: зачем это всё здесь? Нацистские классификации эти... Кто-нибудь из администрации форума пытался вводить что-нибудь, хоть отдалённо напоминающее? Тогда ЗАЧЕМ? Если это не передёрг и не провокация с твоей стороны, то что?

.

Леонид,

А предложение почитать "Майн кампф" -- это ЗАЧЕМ? Сравнить дух книги Гитлера с духом статей этого форума? Вы в здравом уме это всё говорите или это просто полемистский приём такой?

.

Вот хочется задать такой вопрос оппонетнам (Леониду и Мите): а зачем вы столь яростно оппонируете? Какую ЦЕЛЬ вы себе ставите в этом диспуте? Вот вообразите: вы выиграли этот диспут. Как вы представляете себе этот выигрыш? Доказать, что Максим, Виктор и мы с Ольгой -- юдофобы и гендерные шовинисты?.. Опять же, вообразите, что доказали, а ЗАЧЕМ? Какова цель этого доказательства? Ведь всё же имеет свою цель: высказанную или невысказанную...

И вот тут выяснится простая и простейшая вещь. Что дело совсем не в том, юдофобы мы или нет, любим ли мы "правильную" длину волос у мужчин и женщин или нет -- всё это так, на поверхности и для прикрытия... Почему, для прикрытия? А потому, что не отвечает на вопрос ЗАЧЕМ? Ну, много по свету ходит юдофобов и шовинистов и даже просто хулиганов или алкоголиков, но вы же не бросаетесь со всеми с ними драться? Хотя бы даже виртуально. Существует и форумов немало, где можно скрестить шпаги за правду. Хотя бы, на той же кураевщине. Но вы не скрещиваете... Вы выбрали именно нас, форум ОРГ!

Мы вам мешаем, да? Вы нам за что-то отомстить хотите, правильно?..

Например, за давний раскол и уход на WS. Или за неподдержание точки зрения Леонида в прошлогодней эпопее с россыпью "еврейских" тем. Запала в душу обида и "зуб" сформировался. У забаненного мною Ярослава тоже был свой "зуб" и у никем не баненного Яника он имеется. И, обратите внимание(!) , они все, как по команде, тут же соединились и бросились изо всех сил оппонировать и клеить себе звёзды Давида. И оппонировать, причём, ВЕЗДЕ. Не по поводу нац вопроса, так по поводу длины волос...

Ребята, завалить ОРГ пытаетесь, да? Подмигиваю

Чтобы на развалинах самим возвыситься и насладиться чувством превосходства... Благородное дело! %)

А вопрос: а почему бы не "отомстить" конструктивно? То есть, создать свой сайт, который лучше, свой форум, который привлекает больше способных и интересных людей, свой рессурс, который и краше и удобнее и во всех отношениях более популярен... Создайте. Не тратьте сил на пустое. И тогда сама история очевидно расставит всё по местам. Мы тут на ОРГе засохнем и загниём, вы расцветёте и похорошеете, нас забудут и наше имя сотрётся, а ваше наоборот будут писать золотыми буквами... Делайте! Добивайтесь! И если вы окажетесь правы, то и спорить не придётся -- всё и так будет ясно без слов.

Только не обманывайте себя и нас. Признайтесь в истине. Из этого и начнём исходить и строить дальнейшие отношения.

.

Физически завалить ОРГ я не пытаюсь. Я и сам его участник, и никто меня отсюда пока не гнал. Сам уйду. Может быть. Даже напротив - в результате дискуссий последних двух недель была сгенерирована позиция - Максима. Поддержана тобой, Виком, Ольгой, Константином, Vla, частично еще некоторыми участниками. Пусть тайное станет явным. Определиться - это бывает неплохо и честно. Максим выдал емкие и яркие декларации. Которые будут определять лицо форма на ближайшее время. Вы получите новых единомышленников. Некоторые с ОРГа в результате уйдут. Если вам процесс, который начался, нравится - к чему твои претензии? Если не нравится - объяснитесь внятно, что вам не очень нравятся некоторые вещи - длинные волосы у мужчин, все прочее - но вы не против существования этих иных и не стремитесь их оскорбить. То есть - дайте сигнал, чтобы отшатнувшиеся от вас за эти дни люди смогли вас лучше понять и найти возможность продолжить с вами общение.

У вас есть выбор. И оба выбора для вас тактически хороши. Вернете старых друзей или найдете новых. А стратегически - Богу виднее. Вопрос вашей совести и вашего пути.

Так что никакого намерения "завалить ОРГ" нет - это не в моих силах и не в моих намерениях. Хочу просто ясности - в частности, чтобы люди на ОРГе, которые не принимали участия в текущих ветках, с ними ознакомились и сформировали свою позицию - а то многие ведь еще не читали. Иные в радости к вам придут снова, иные вас оставят - это процесс, сопутствующий всякой трансформации, а она, очевидным образом, на ОРГе произошла.

Что же до создания сайтов - ты не в курсе, что есть форум WS, сайт розамира.вс, сайт и форум Свентари, образованный несколько месяцев назад, ВоЗ - и ряд иных проектов?

А что произошла тут война - ну уж извини. Хотите наслаждаться покоем - баньте несогласных.

Сообщение отредактировал Ахтырский - 6.9.2010, 5:36

Максиму с сочувствующими: вот пару дней уже читаю ветки о национализме, антисемитизме и сексизме. Волосы (средней длины) дыбом встают. То порываюсь на одно ответить, то на другое. Но нет сил вычерпывать эту мерзость. Здесь в мерзости плавать я не нанималась. Если хотите быть националистами и сексистами - пожалуйста. А я буду далеко от вас, со своим мужем - длинноволосым американцем, ученым, музыкантом и толерастом. С самыми близкими людьми, среди которых представлены американцы, евреи, индийцы, русские. Ты, Максим, если я не ошибаюсь, когда-то высказывал озабоченность тем, что русские граждане не возвращаются в Россию. Так вот, я не поеду с мужем в Россию, если общее отношение к не-русским, проживающим на ее территории, будет похоже на твое, т. е. если мой муж и мои дети окажутся там второсортными, унижаемыми людьми из-за своей инаковости и странности. Так что твои сентенции меня, российскую гражданку, отпугивают. Если ты хочешь меня привлечь на родину, предоставь моей многонациональной семье комфортный социальный и экономический климат и профессиональную востребованность.

Нацисты и сексисты ходят много где. Но особенно интересно, когда они ходят по форуму, посвященному творчеству Даниила Андреева и Розе Мира, чуждой всякого национализма и дающего право женщине реализовываться так, как она этого пожелает, равно как и мужчине - пока эта реализация не начинает ограничивать свободу других людей, конечно.

Полина, спасибо за то, что нашла в себе силы высказаться.

Мите:



Ну, вот и хорошо. И оставайся участником!

Просто, понимаешь, в чём дело? Ну, не может человек сидеть днями и ночами и столь активно и жёстко дебатировать по той же еврейской тематике, при этом сам не будучи евреем, за просто так. Ну, не бывает подобного! Напротив, это именно говорит о присутствии какой-то сильной личной мотивации для ведения такого тяжёлого и долгого разговора.

Вот, погляди сам, как началась вся "жесть" в теме "Русская идея и славянский вопрос". Пролистай её снова сначала. Шёл спокойный нормальный разговор на протяжении 9-ти постингов! Никто евреев даже не поминал! Далее пришёл Леонид и разглядел в теме опасность "пролития кровушки". Я ему ответил. Тоже спокойно и тихо. Потом вновь пошла дискуссия на 7 постингов, где, опять же, ничего о евреях нет (не интересовало, видимо, никого). Итак, на протяжении 14-ти постингов ты темой не интересовался, хотя она была анонсирована даже, как статья на самом видном месте!

Но, едва лишь стоило там появиться Максиму с достаточно нейтральным комментарием, как ты тут же в течение трёх часов возник и посмотри, что ты написал! Каким тоном и какого содержания! Там сразу у тебя и про "рожу" пошло и про "жидовскую морду", и про "отличный антисемитский фронт"...

Какой "антисемитский фронт", когда из существующих к тому времени 15 комментов, евреи упоминались только в 3-х, один из которых Леонида! Да и Леонид-то ещё не успел ответить, а ты уже "антисемитский фронт" нашёл!.. Далее, ты же и никто другой начал первым звёздочку клеить...

Ну и как это назвать?

Провоцированием страстей, нагнетанием градуса полемики... Как иначе?

И ты хочешь сказать, что у тебя не было абсолютно никакой личной мотивации к именно такой "взрывной" деятельности? Ведь ты уже пришёл в тему "заряженным" на конфликт. ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ? Если не ради того, чтобы "валить ОРГ", то для чего? При том, что у тебя имеется свой форум и даже не один!

Вот, чего я и понять не могу! Вернее, понимаю, но моё понимание некрасиво выглядит. Я уже приводил в постинге выше. Ни к каким "декларациям", "выборам" и "процессам" это отношения не имеет, ибо тогда ещё и тема-то едва начиналась... не успели ещё "продекларировать"...\)

.

Павел, все было в исходном посте Вика. Та самая еврейская тема. Мы ее с Иваном в кафе увидели в Крыму. Иван за голову схватился аж. И она была уже развернута. Поэтому там был покой. А потом у меня не было сети. В Крыму. Вот и вся конспиративная подоплека. А еще Вик говорил, что это евреи у нас главные конспираторы и конспирологи.

В этой статье частью явног, а частью латентно содержалась вся та мерзость, которая затем захлестнула форумы. Ты пишешь, что никто не поминал евреев? Перечьти статью Вика и ответь - ты этих - и концептуальных - упоминаний не видел, правда? честно?

И возник я тогда, когда смог. Когда увидел, что администрация форума, вместо указания на недопустимость подобных заявлений, начала им удовлетворенно подпевать. Вот и все. Вся конспирология. Пока вы тут о метафизике эмиграции разговаривали, я еще молчал. Но хватит.

Подоплека, говоришь? Мой близкий человек был из-за таких, как вы, милостивые государи, вынужден покинуть Россию двадцать лет назад. Такие, как Вы делаете невозможным пребывание в стране меня и многих моих друзей, близких людей. Вот и весь зуб, вот и вся подоплека. Есть еще вопросы у господ хозяев страны, имеющих титульную доминирующую национальность?

Сообщение отредактировал Ахтырский - 6.9.2010, 7:05

ОБЪЯВЛЕНИЕ.

Всем активным участникам форума мной разосланы письма с призывом ознакомиться с ходом дискуссий по еврейскому, национальному и сексуально-гендерному вопросу.

Текст письма:

ПРИЗЫВ К СООБЩЕСТВУ

Уважаемые участники форума РозаМира.орг!

В течение последних двух недель на форуме активно развиваются ветки, посвященные национальной и гендерно-сексуальной тематике. Несколько представителей администрации и сочувствующие им участники форма сделали ряд заявлений, содержащих идею дискриминации людей по этническо-национальному и сексуально-гендерному признаку. Эти идеи несовместимы с идеями Даниила Андреева. Это всего лишь моя точка зрения - точка зрения рядового участника форума. Вы можете быть с ней согласны или не согласны. Но призываю вас не молчать, и вступить в эти дискуссии - какова бы ни была ваша точка зрения - для прояснения ситуации на форуме. Может быть, вы пока еще не в курсе, что на форуме идут подобные дискуссии и делаются подобные заявления. Предлагаю вам ознакомиться с ними.

Вот ссылки.

"Русская идея и славянский вопрос"

"О нашем якобы антисемитизме"

"Как должны выглядеть мужчины и женщины"


Прошу обратить особенное внимание на следующие два поста юзера "Максим".

http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=57878

и

http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=57932

Прошу вас не молчать и высказать свою точку зрения.

С уважением,

Митя Ахтырский

Вот ведь как бывает. Нет - ну логично же - если хочешь обустроить, облагородить Россию, довести её до РМ - приезжай сюда и несмотря на трудности делай что-то для этого!!! вместо этого Апофеоз эмигрантской розамирской мысли... Вы мол - те кто остался в России - создайте мне комфорт и климат - и тогда я еще может быть вернусь - НА ВСЁ ГОТОВЕНЬКОЕ... и типа я тогда похлопаю вас по плечу и выскажу вам свое удовлетворение "Very well" от проделанной вами работы...
Вот почему я всецело за изоляционную политику России... нам помощи ждать не откуда...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 6.9.2010, 6:42

Конечно, Максим (или вы Антон?). Это Максим Босой стремится облагораживать Россию. А вовсе не я. Я стремлюсь заниматься своей профессией. Лечить не русских, а больных. Мне по всему миру работы много, болезни - явление, широко распространенное ))))) Врачи везде нужны. Я непрочь поработать и в России, если это не испортит жизнь близких мне людей. А если испортит - что ж, Россия найдет себе других врачей.

Руки прочь от евреев! Вот сколько знаю - ни от одного еврея ущерба России нанесено не было - одно добро только. Это всё вымыслы - о еврейском засилии и влиянии...

Не вопрос. Хотя проятного здесь мало.

Что ни фраза - изумруд!







Понятное дело что если бы близкие люди у вас были в России - то жизнь у них была бы испорчена - если бы вы работали НЕ в России...
Вопрос вообще был бы пустым - и так понятно что каждый себе выбирает то место жительства - которое считает нужным... Но вы его возвели в степень - "вернусь ПРИ УСЛОВИИ"...