Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
О нашем якобы "антисемитизме"В защиту ОРГа |
|
#16
4.9.2010, 22:06
|
|
Цитата(Vla @ 4.9.2010, 20:55)  Leonid, да, говорит. Вы выбрали много цитат, но там есть и другие: Но разве это сказали евреи?
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#17
4.9.2010, 22:16
|
|
|
а мне кажется, что никакого "антисемитского фронта" на здешнем форуме нету.
Ни Михаил, ни Леонид не выступали с какими-либо про-семитскими заявлениями. И оппонирования им тоже не было. Да и не возможны какие-либо про-семитские заявления ...
Гораздо большую активность проявили не-евреи, взявшиеся защищать непонятно что и понаставившие себе в подписях шестиугольных звёздочек... Но это, видимо, от назойливого желания противоречить.
Подобно этому и весь форум WC существует из желания противоречить нормальным людям, правда при этом походит на обезъяну, передразнивающую своё собственное отражение в зеркале.
|

|

|
|
|
|
#18
4.9.2010, 22:31
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 4.9.2010, 21:05)  И все же -- в чем конкретно антисемитизм приведенных цитат? Кроме того условного бытового "анти-...", которое свойственно любой группе по отношению к "не-своим"? Прежде всего, анти по отношению к "несвоим" под именем Даниила Леонидовича и "Розы Мира", это уже дикость. А юдофобия (термин антисемитизм здесь забраковали, ибо по мнению дебатёров он должен включать и арабов) в том, что евреи представляются как народ, чей национальный характер выделяет их из всех других народов в врагов человечества вообще, и русского народа в частности, и как основная причина юдофобии (т.е. евреи сами виноваты, что их не любят как народ). Эдакая "богоизбранность" наооборот. Как еврей-шовинист считает свой народ лучше всех, так юдофоб считает еврейский народ двигателем мировых заговоров, виновниками провала миссии России, конспираторами, не воинами, изобретателями ростовщичества и банковской системы, а в терминах "Розы Мира" ещё и орудием Урпарпа и народом с демонизированой душевно-духовной составляющей. Нормальный же взгляд на еврейский народ - это понимание того факта, что евреи, абсолютно как все другие народы, состоят и из хороших и из плохих людей; и плохие евреи - плохи не в силу или по причине еврейского национального характера, а в силу личного выбора, как и все другие люди на земле.
Сообщение отредактировал Leonid - 4.9.2010, 22:59
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#19
4.9.2010, 22:50
|
|
Цитата(Ахтырский @ 4.9.2010, 19:15)  Леонид, на форуме WS открыта ветка ветка "Антисемитский фронт на ОРГе", в которой все эти вопросы обсуждаются более разносторонне и глубоко. Понимаю, что Вам чужд стиль того форума - но в данном случае полагаю, что Вам будет интересно, в данном случае этика значимее эстетики. Да, Митя, спасибо... смешно было прочитать последнюю реплику неюдофоба Виктора в соседней ветке, что кровь у нас с Вами не красная, а жёлтая. Понятно почему его так задело упоминание песни Кинчева про кровушку.
Сообщение отредактировал Leonid - 4.9.2010, 22:56
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#20
4.9.2010, 23:00
|
|
Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 23:50)  Понятно почему его так задело упоминание песни Кинчева про кровушку. Леонид, меня эта Ваша реплика никак не задела, Цитата "Ну что, братушки, лютые псы - изголодалися? По красной кровушке на сочной траве - истосковалися?" Максим (и другие модераторы), право мне не понятно, как вы оставляете такой тон без модераторского внимания. http://forum.rozamira.org/index.php?s=&...ost&p=57091Это Ваш фантом.Мечтайте себе. Лично к Вам у меня претензий нет, кроме одной, да и та - совет. Перестаньте ломать русский язык, когда поете русские песни. А то, Вы как в древнем английском фильме о Распутине, не хватает только красных шаровар с желтым кушачком, и рубашки с петухами.
Сообщение отредактировал Вик - 4.9.2010, 23:18
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#21
4.9.2010, 23:00
|
|
Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 21:31)  Прежде всего, анти по отношению к "несвоим" под именем Даниила Леонидовича и "Розы Мира", это уже дикость. Это действительно дикость. Я понимаю, что людям нужно разбиваться на команды по принципу психологической совместимости -- потому и нужно несколько форумов. Но зачем же при этом лить грязь друг на друга? Каюсь -- иногда я отношу людей к "не-своим". Но я всегда объясняю причину. И причина, как правило, одна -- непорядочность. Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 21:31)  Нормальный же взгляд на еврейский народ - это понимание того факта, что евреи, абсолютно как все другие народы, состоят и из хороших и из плохих людей; и плохие евреи - плохи не в силу или по причине еврейского национального характера, а в силу личного выбора, как и все другие люди на земле. Ну так и я с этим согласна на все сто! Просто жизнь -- вещь такая: в какое-то время Вселенной правит плохой марсианин, а бывает -- плохой юпетиреанец  Это обуславливается какими-то этапами марсианской или юпетиреанской истории, какими-то коллизиями политической жизни. Эти исторические предпосылки и коллизии и должны рассматриваться, без выводов о том, что все марсиане или все юпетиреанцы -- плохие. И статья Виктора -- это прежде всего попытка понять исторические коллизии, а не заявление, что все евреи плохи.
|

|

|
|
|
|
#22
4.9.2010, 23:03
|
|
Цитата(Вик @ 4.9.2010, 22:00)  Перестаньте ломать русский язык, когда поете русские песни. Виктор, это оффтоп!
|

|

|
|
|
|
#23
4.9.2010, 23:06
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 5.9.2010, 0:03)  Виктор, это оффтоп! Ольга, это пожелание слушателя!
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#24
4.9.2010, 23:08
|
|
Цитата(Вик @ 4.9.2010, 22:06)  Ольга, это пожелание слушателя! А, понятно. Но все же лучше было бы в личку, ибо формально все-таки оффтоп
|

|

|
|
|
|
#25
5.9.2010, 0:07
|
|
Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 23:06)  Но разве это сказали евреи? В той ветке - да. Создалось так же ощущение, что даже обращение по национальности ( т.е. слово евреи) воспринимается как вызов.
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#26
5.9.2010, 0:22
|
|
По поводу цитат...Ребята, там надо, увы, читать ВСЁ. Специфика темы и дискуссии такова, что выдёргивание отдельных фраз звучит нерепрезантитивно. Об этом ещё год назад была очень острая полемика (когда множество "еврейских" тем появлялось и стали сообщения двигать и пилить). Чтобы понять, что, к чему сказано, НАДО ЧИТАТЬ ВСЁ и читать внимательно. Тогда вещи встают на свои места. Скажем, фраза "Еврей по паспорту есть человек без родины" была сказана не просто так, а лишь как прямой на ответ на утверждение: "Неудивительно, что из России евреи предпочли почти полностью разъехаться."А по поводу фразы "в отличие от евреев русские ещё и воины", суть, ведь, вот в чём. Из 40 млн евреев по миру в Израиле проживают только 6 млн. Все остальные находятся ВНЕ пределов своей исторической родины и, как правило, как раз, уклоняются всеми силами от участия в деятельности вооружённых сил. Ну, вот, я, например, служил в советской армии. Часть небольшая -- 100 человек примерно. Был у нас один всего еврей. Командирский водитель...  Это не в осуждение. Он был нормальный парень. Во всяком случае, я от него никакого зла не видел никогда. Но просто само место достаточно характерно... Точно также, как узбеки в основном на складе и на кухне промышляли... Вот и складываются такие представления. Хотя, безусловно, были и евреи -- герои Отечественной войны, участники реально жарких боёв -- я одного такого тоже знал (сейчас он умер уже). Он, кстати, явился одним из тех, кто активно отговаривал меня от посещения русской зарубежной церкви, ибо там было полно бывших полицаев и старост. Он ещё очень с душой, так, по их поводу выражался, что мне запало практически с первого раза... Но, так или иначе, много ли вы встречали евреев в боевых частях Советской/российской армии (по сравнению с другими малыми народами Союза)? ИМХО, немного. Вот отсюда и такое мнение... А в Израиле -- да, воюют! Поэтому, не надо так сразу обижаться. Давайте вчитаемся в тему внимательно: кто, что, и по какому поводу говорил. Там, кстати, было и немало дружелюбных слов сказано о евреях (например, о том, что народ еврейский за последние 100 лет потерпел много страданий и несправедливости, просто зверства в свой адрес). Всё это следует брать в целостности -- тогда и создаётся правильное чувство, ощущение духа публикации. .
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#27
5.9.2010, 0:43
|
|
Цитата(Павел @ 4.9.2010, 23:22)  Ребята, там надо, увы, читать ВСЁ. Специфика темы и дискуссии такова, что выдёргивание отдельных фраз звучит нерепрезантитивно. Да, согласна, надо читать все. Но даже выдернутые из контекста цитаты не несут ярко выраженного юдофобского характера. Одни цитаты относятся к "еврейской олигархии", а другие -- просто сказанные в пылу спора, необдуманные слова. Что характерно для многих споров, не только для этого -- дружелюбные реплики пропускаются, внимание заостряется в основном на негативном... Отсюда и все раздоры. По поводу евреев в армии: так ведь и русские усиленно "косили"! Ну не для всех военная служба. Не всем хочется два года заниматься нелюбимым делом. И вообще, на мой взгляд, армия должна быть профессиональной. Из тех, кого гонят в армию палкой, получаются неважные бойцы... А всеобщая мобилизация -- это на крайний случай.
|

|

|
|
|
|
#28
5.9.2010, 0:46
|
|
Цитата(Vla @ 4.9.2010, 23:07)  В той ветке - да. Владимир, это сказали не евреи, а те кого в пылу дебата записали в евреи, мол раз ты со мной не согласен - значит ты еврей.
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#29
5.9.2010, 0:51
|
|
Цитата(Leonid @ 5.9.2010, 1:46)  Владимир, это сказали не евреи, а те кого в пылу дебата записали в евреи, мол раз ты со мной не согласен - значит ты еврей. Leonid, это были слова Яника. Яник, так ты еврей, или нет?
--------------------
 Владимир
|

|

|
|
|
|
#30
5.9.2010, 1:00
|
|
Цитата(Vla @ 4.9.2010, 23:51)  Leonid, это были слова Яника.
Яник, так ты еврей, или нет? Вот поэтому и удивительны заключения, что евреи - русофобы
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|