Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
13 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

О нашем якобы "антисемитизме"В защиту ОРГа

 #16     4.9.2010, 22:06
 Leonid
Цитата(Vla @ 4.9.2010, 20:55) К исходному сообщению
Leonid, да, говорит. Вы выбрали много цитат, но там есть и другие:


Но разве это сказали евреи?


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #17     4.9.2010, 22:16
 Кирилл
а мне кажется, что никакого "антисемитского фронта" на здешнем форуме нету.

Ни Михаил, ни Леонид не выступали с какими-либо про-семитскими заявлениями. И оппонирования им тоже не было. Да и не возможны какие-либо про-семитские заявления ...

Гораздо большую активность проявили не-евреи, взявшиеся защищать непонятно что и понаставившие себе в подписях шестиугольных звёздочек... Но это, видимо, от назойливого желания противоречить.

Подобно этому и весь форум WC существует из желания противоречить нормальным людям, правда при этом походит на обезъяну, передразнивающую своё собственное отражение в зеркале.



          
 #18     4.9.2010, 22:31
 Leonid
Цитата(ladyvoltron @ 4.9.2010, 21:05) К исходному сообщению
И все же -- в чем конкретно антисемитизм приведенных цитат? Кроме того условного бытового "анти-...", которое свойственно любой группе по отношению к "не-своим"?


Прежде всего, анти по отношению к "несвоим" под именем Даниила Леонидовича и "Розы Мира", это уже дикость.

А юдофобия (термин антисемитизм здесь забраковали, ибо по мнению дебатёров он должен включать и арабов) в том, что евреи представляются как народ, чей национальный характер выделяет их из всех других народов в врагов человечества вообще, и русского народа в частности, и как основная причина юдофобии (т.е. евреи сами виноваты, что их не любят как народ).

Эдакая "богоизбранность" наооборот.
Как еврей-шовинист считает свой народ лучше всех, так юдофоб считает еврейский народ двигателем мировых заговоров, виновниками провала миссии России, конспираторами, не воинами, изобретателями ростовщичества и банковской системы, а в терминах "Розы Мира" ещё и орудием Урпарпа и народом с демонизированой душевно-духовной составляющей.

Нормальный же взгляд на еврейский народ - это понимание того факта, что евреи, абсолютно как все другие народы, состоят и из хороших и из плохих людей; и плохие евреи - плохи не в силу или по причине еврейского национального характера, а в силу личного выбора, как и все другие люди на земле.

Сообщение отредактировал Leonid - 4.9.2010, 22:59


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #19     4.9.2010, 22:50
 Leonid
Цитата(Ахтырский @ 4.9.2010, 19:15) К исходному сообщению
Леонид, на форуме WS открыта ветка ветка "Антисемитский фронт на ОРГе", в которой все эти вопросы обсуждаются более разносторонне и глубоко. Понимаю, что Вам чужд стиль того форума - но в данном случае полагаю, что Вам будет интересно, в данном случае этика значимее эстетики.


Да, Митя, спасибо... смешно было прочитать последнюю реплику неюдофоба Виктора в соседней ветке, что кровь у нас с Вами не красная, а жёлтая.

Понятно почему его так задело упоминание песни Кинчева про кровушку.

Сообщение отредактировал Leonid - 4.9.2010, 22:56


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #20     4.9.2010, 23:00
 Вик
Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 23:50) К исходному сообщению
Понятно почему его так задело упоминание песни Кинчева про кровушку.


Леонид, меня эта Ваша реплика никак не задела,

Цитата
"Ну что, братушки, лютые псы - изголодалися?
По красной кровушке на сочной траве - истосковалися?"

Максим (и другие модераторы), право мне не понятно, как вы оставляете такой тон без модераторского внимания.
http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=57091


Это Ваш фантом.Мечтайте себе.
Лично к Вам у меня претензий нет, кроме одной, да и та - совет.
Перестаньте ломать русский язык, когда поете русские песни.
А то, Вы как в древнем английском фильме о Распутине, не хватает только красных шаровар с желтым кушачком,
и рубашки с петухами.

Сообщение отредактировал Вик - 4.9.2010, 23:18


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #21     4.9.2010, 23:00
 Ольга
Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 21:31) К исходному сообщению
Прежде всего, анти по отношению к "несвоим" под именем Даниила Леонидовича и "Розы Мира", это уже дикость.


Это действительно дикость. Я понимаю, что людям нужно разбиваться на команды по принципу психологической совместимости -- потому и нужно несколько форумов. Но зачем же при этом лить грязь друг на друга?

Каюсь -- иногда я отношу людей к "не-своим". Но я всегда объясняю причину. И причина, как правило, одна -- непорядочность.

Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 21:31) К исходному сообщению
Нормальный же взгляд на еврейский народ - это понимание того факта, что евреи, абсолютно как все другие народы, состоят и из хороших и из плохих людей; и плохие евреи - плохи не в силу или по причине еврейского национального характера, а в силу личного выбора, как и все другие люди на земле.


Ну так и я с этим согласна на все сто! Просто жизнь -- вещь такая: в какое-то время Вселенной правит плохой марсианин, а бывает -- плохой юпетиреанец smile.gif Это обуславливается какими-то этапами марсианской или юпетиреанской истории, какими-то коллизиями политической жизни. Эти исторические предпосылки и коллизии и должны рассматриваться, без выводов о том, что все марсиане или все юпетиреанцы -- плохие.

И статья Виктора -- это прежде всего попытка понять исторические коллизии, а не заявление, что все евреи плохи.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #22     4.9.2010, 23:03
 Ольга
Цитата(Вик @ 4.9.2010, 22:00) К исходному сообщению
Перестаньте ломать русский язык, когда поете русские песни.


Виктор, это оффтоп!


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #23     4.9.2010, 23:06
 Вик
Цитата(ladyvoltron @ 5.9.2010, 0:03) К исходному сообщению
Виктор, это оффтоп!


Ольга, это пожелание слушателя! sorry.gif


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #24     4.9.2010, 23:08
 Ольга
Цитата(Вик @ 4.9.2010, 22:06) К исходному сообщению
Ольга, это пожелание слушателя!


А, понятно. Но все же лучше было бы в личку, ибо формально все-таки оффтоп smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #25     5.9.2010, 0:07
 Vla
Цитата(Leonid @ 4.9.2010, 23:06) К исходному сообщению
Но разве это сказали евреи?


В той ветке - да. Создалось так же ощущение, что даже обращение по национальности ( т.е. слово евреи) воспринимается как вызов.





--------------------

Владимир



          
 #26     5.9.2010, 0:22
 Павел
По поводу цитат...

Ребята, там надо, увы, читать ВСЁ. Специфика темы и дискуссии такова, что выдёргивание отдельных фраз звучит нерепрезантитивно. Об этом ещё год назад была очень острая полемика (когда множество "еврейских" тем появлялось и стали сообщения двигать и пилить). Чтобы понять, что, к чему сказано, НАДО ЧИТАТЬ ВСЁ и читать внимательно. Тогда вещи встают на свои места. Скажем, фраза "Еврей по паспорту есть человек без родины" была сказана не просто так, а лишь как прямой на ответ на утверждение: "Неудивительно, что из России евреи предпочли почти полностью разъехаться."

А по поводу фразы "в отличие от евреев русские ещё и воины", суть, ведь, вот в чём. Из 40 млн евреев по миру в Израиле проживают только 6 млн. Все остальные находятся ВНЕ пределов своей исторической родины и, как правило, как раз, уклоняются всеми силами от участия в деятельности вооружённых сил. Ну, вот, я, например, служил в советской армии. Часть небольшая -- 100 человек примерно. Был у нас один всего еврей. Командирский водитель... smile.gif Это не в осуждение. Он был нормальный парень. Во всяком случае, я от него никакого зла не видел никогда. Но просто само место достаточно характерно... Точно также, как узбеки в основном на складе и на кухне промышляли... Вот и складываются такие представления. Хотя, безусловно, были и евреи -- герои Отечественной войны, участники реально жарких боёв -- я одного такого тоже знал (сейчас он умер уже). Он, кстати, явился одним из тех, кто активно отговаривал меня от посещения русской зарубежной церкви, ибо там было полно бывших полицаев и старост. Он ещё очень с душой, так, по их поводу выражался, что мне запало практически с первого раза...

Но, так или иначе, много ли вы встречали евреев в боевых частях Советской/российской армии (по сравнению с другими малыми народами Союза)? ИМХО, немного. Вот отсюда и такое мнение... А в Израиле -- да, воюют!

Поэтому, не надо так сразу обижаться. Давайте вчитаемся в тему внимательно: кто, что, и по какому поводу говорил. Там, кстати, было и немало дружелюбных слов сказано о евреях (например, о том, что народ еврейский за последние 100 лет потерпел много страданий и несправедливости, просто зверства в свой адрес). Всё это следует брать в целостности -- тогда и создаётся правильное чувство, ощущение духа публикации.

.


--------------------
Павел



          
 #27     5.9.2010, 0:43
 Ольга
Цитата(Павел @ 4.9.2010, 23:22) К исходному сообщению
Ребята, там надо, увы, читать ВСЁ. Специфика темы и дискуссии такова, что выдёргивание отдельных фраз звучит нерепрезантитивно.


Да, согласна, надо читать все. Но даже выдернутые из контекста цитаты не несут ярко выраженного юдофобского характера. Одни цитаты относятся к "еврейской олигархии", а другие -- просто сказанные в пылу спора, необдуманные слова.

Что характерно для многих споров, не только для этого -- дружелюбные реплики пропускаются, внимание заостряется в основном на негативном... Отсюда и все раздоры.

По поводу евреев в армии: так ведь и русские усиленно "косили"! Ну не для всех военная служба. Не всем хочется два года заниматься нелюбимым делом. И вообще, на мой взгляд, армия должна быть профессиональной. Из тех, кого гонят в армию палкой, получаются неважные бойцы... А всеобщая мобилизация -- это на крайний случай.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #28     5.9.2010, 0:46
 Leonid
Цитата(Vla @ 4.9.2010, 23:07) К исходному сообщению
В той ветке - да.


Владимир, это сказали не евреи, а те кого в пылу дебата записали в евреи, мол раз ты со мной не согласен - значит ты еврей.


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #29     5.9.2010, 0:51
 Vla
Цитата(Leonid @ 5.9.2010, 1:46) К исходному сообщению
Владимир, это сказали не евреи, а те кого в пылу дебата записали в евреи, мол раз ты со мной не согласен - значит ты еврей.


Leonid, это были слова Яника.

Яник, так ты еврей, или нет?


--------------------

Владимир



          
 #30     5.9.2010, 1:00
 Leonid
Цитата(Vla @ 4.9.2010, 23:51) К исходному сообщению
Leonid, это были слова Яника.

Яник, так ты еврей, или нет?



Вот поэтому и удивительны заключения, что евреи - русофобы


--------------------
Леонид Файнберг



          

13 страниц V  < 1 2 3 4 > »