О нашем якобы "антисемитизме"В защиту ОРГа

Виртуал, Владимир. Он не на Гудзоне и не в России. Он в сети.

Митя,

Там же у Виктора в статье целый абзац был. Говорилось вот как:

В целом ситуация с еврейским народом вызывает ряд вопросов, на которые у нас нет ответов. В первую очередь это невероятная конспирология, заложенная в еврейском сообществе, с этим связаны вопросы вероисповедания, имен и фамилий. Даже имена наиболее выдающихся представителей еврейской науки, культуры не идентифицируются с их национальностью: Генрих Гейне, Карл Маркс, Зигмунд Фрейд, Альберт Эйнштейн.
Я уже не говорю об именах революционеров, но и сегодняшняя ситуация в России говорит о конспирологических началах, свойственных еврейскому народу. Остальные народы бывшего Советского Союза конспирологией не страдали, и все достаточно легко идентифицируются по своим именам и фамилиям.

Чего там такого уж обидного? Точка зрения обосновывается, никаких уничижающих выводов не делается... Ну, можно сказать, что автор статьи не юдофил, конечно -- это да. Но и причин для особого возмущения я в этом тоже не вижу. Никто не обязан быть юдофилом. Как и русофилом. А оскорбительного смысла данный отрывок не несёт...

.

Понятно.
Я не откажусь от своей нации, своей страны. В юниверсум не пойду. То, о чём говорил Вик и Максим имеет основание и стыкуется с моим личным опытом.

Подобное соединение и унификация - самый прямой путь к дьяволу.

И что, ты меня будешь заставлять прямо здесь отречься?

Митя,

Я спать пошёл (тут час ночи уже), передаю "вахту" новой смене. Если обидел тебя -- спиши всё на позднее время! Голова в ночи работает тяжело -- возможны издержки...

.

Я и говорю... без вашего "маселка" митин запал и звездочная эпопея (не им кстати начатая) давно бы уже кончились - а вы его подливаете и подливаете... я сомневаюсь что вы искренне верите в еврейско-сионистские происки, я соневаюсь чтобы какой-то еврей лично кому-то из вас в жизни нагадил...Вот я и задаюсь вопросом что является истинной причиной этих высказываний? Они появляются для того чтобы позлить Митю? Зная его мнение на этот счет - интересно поглядеть как он будет реагировать еще и еще?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 6.9.2010, 8:35

- Рабинович, а шо вы читаете только черносотенные газеты?
- Зачем же мне читать еврейские? В них одни цорес. А в черносотенных мы такие сильные, такие богатые!

Пользователь "Ахтырский" расслылал пользователям сообщения, в которых заявлял, что "Несколько представителей администрации и сочувствующие им участники форума сделали ряд заявлений, содержащих идею дискриминации людей по этническо-национальному и сексуально-гендерному признаку"
И привёл несколько ссылок на сообщения пользователя (администратора как я понимаю) форума "Максима": http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=57878 якобы содержащие идею дискриминации.
Однако в указанном постинге я не обнаружил со стороны Максима никаких призывов к дискриминации по национальному признаку.
Единственное с чем я не согласен это вот эта фраза:

Бог иудеев это не "родовой бог" а Бог с большой буквы, Бог Вселенной. Конечно в его образ в Библии привнесено много тёмного демоническими силами. Но всё таки "под Я библейских книг, можно понимать Всевышнего". Вы же читали Розу Мира, так в чём проблема?
В другом постинге Максима: http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=57932
Так же не наблюдается призывов к дискриминации. Так как покинуть страну предлагается только проворовавшимся олигархам, а не всем евреям подряд, которые тут давно живут и честно работают.
Так же не понятно, где автор увидел в постах "максима" призыв к дискриминации по половому признаку. Неужели в том, что Максим предлагает женщинам не делать аборты?

Ну тут ещё можно увидеть какую-то "дискриминацию". Но это только призыв к самим женщинам. Не более того.


Высказываю: никакого антисемитизма не вижу. Не понятно, что такого криминального увидел пользователь "Ахтырский" на этом форуме.
Я считаю, что "борьба с антисемитизмом" не должна доходить до крайности. Не надо видеть антисемитизм там, где его нет. Ведь такая фанатичная борьба против "дискриминации меньшенств" может легко перерасти в дискриминацию большенства. В США примеры уже есть. Как например запрет в школах произносить слова "мама" и "папа".
Не стоит впадать в крайности.

С уважением Геннадий.

Спасибо Ахтырский, за Ваш очередной "искрометный" пост.
Вы все удивляетесь, почему на Ваше хамство все еще отвечают? Я тоже удивляюсь.

Сообщение отредактировал Вик - 6.9.2010, 9:46

Павел, Ольга, вот хочу посоветоваться, "наш шалун" Ахтырский сегодня ночью вновь мило пошутил надо мной, на форуме ws -



Возможно, что я напишу ему ответ. Но, зная тактику "шалуна",- мой ответ он принесет сюда, и выдаст как очередное антисемитское заявление.
А дальше в мою сторону полетят протесты, ахи и охи.
Вот если я просто напишу в этой ветке, что думаю об этом "мастере" слова?

Сообщение отредактировал Вик - 6.9.2010, 10:28

Правильно! "Не позволим очарованию России дать нам забыть о её злодеяниях"!!

У нас в "копилочке" лежат документики - которые не дадут забыть про хранцузские злодеяния при всей ихней очаровательности... эт мы завсегдай при ихнем плохом поведении на всеобщую обозрению выставить смогём... да в таком свете представим - что век от ярлыков не отмоются... А то ишь ты себя шипко умными вообразили... Платова на их нет! Платова, да с казаками! Чтоб лихо так на Марсовых полях мадмуазелей ихних танцевали как в 1814...

Митя: ставлю тебе такой же вопрос, как Леониду: выпиши пожалуйста здесь все антисемитские цитаты, принадлежащие форумчанам ОРГа, и мы их по пунктам разберем. Без этого все декларации о нашем юдофобстве -- пусты.

Я уже признала, что у меня вместо крови моча. Хорошо? Давай теперь разговаривать спокойно, без истерик.

По гендерным вопросам я тоже защищала длинные волосы мужчин и свою короткую стрижку. Я спорила с Максимом, но спокойно, без перехода на повышенные тона. И еще продолжу спор.

Мы же взрослые, интеллигентные люди. Почему мы не можем разговаривать спокойно? Или мы еще не доросли до обсуждения сложных вопросов? Тогда, может, просто закроем ветку и будем тихо и мирно работать над собой?

И еще, Митя, тебе в качестве упражнения, если будет время: поищи мои цитаты, где я бы так же яростно обвиняла кого-то в "толеразме", как ты нас в юдофобии.

Павел, "Майн кампф" почитать я советую совершенно серьёзно, ничего плохого в знакомстве с этой книгой я не вижу. Мне думается, что это важно - понимать какая риторика, какой набор идей способны увлечь человека (и народ) в бездну национал-шовинизма, и какого патриотизма надо бояться, к чему ведут на первый взгляд вроде бы верные слова.

Яростно, я стараюсь не оппонировать, и мне кажется, что мои реплики называть яростными несправедливо. Наоборот, я выступаю против низкой культуры речи, и если Вам хочется меня поддержать, то напишите своё мнение в соответствующую ветку.
http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=56331

Я уже несколько раз писал зачем я участвую в дебатах - для предоставления молчаливым читателям той точки зрения, что мне видится правильной. Никакой личной атаки на Вас или других дебатёров, я не веду. Переубедить оппонента, для меня всегда бонус, а не главная цель дебата.

Завалить ОРГ, отомстить вам и прочие догадки, которые Вы высказали в отношении мотивов моего участия в дебатах, неверны. Мстить я никому ни за что не хочу, и завалить ОРГ тем более. Мне этот форум дорог так же, как многим другим.

Этот форум, если Вы помните, таким не был, и вытащить его из болота юдофобии и не дать ему упасть в бездну национал-шовинизма мне бы очень хотелось, потому что он носит имя "Розы Мира" и Даниила Леонидовича.

Против национал-шовинизма, я выступаю и в близких мне коллективах в Дании, и в Израиле выступал. Здесь пишу для защиты книги "Роза Мира" и имени Даниила Леонидовича от привязки к национал-шовинисткой идеологии. Если бы мои оппоненты писали на фашистских форумах, ссылки на которые Вы привели, то я не стал бы им оппонировать. (Можно задать встречный вопрос - почему национал-шовинисткая точка зрения высказывается здесь - где ей есть отпор, а не на форумах где она вызвала бы овации?)



Вообще, несколько удивительны, Ваши сомнения в искренности моих слов.

Виктор понятно, он считает евреев конспирологической нацией, и от него неудивительно услышать - "не держите камень за пазухой".

Вы ведь, вроде, так не считаете?
Почему же так трудно поверить, что оппонент пишет от чистого сердца, не имея скрытой агенды?

Сообщение отредактировал Leonid - 6.9.2010, 17:22

Митя, с твоей стороны началась уже сознательная раскачака форума.

Текст в твоей подписи есть публичное оскорбление администрации форума. По правилам подпись не должна содержать ничего, что может быть расценено нами как хамство и провокация флейма.

Твоё обвинение нас в шовинизме, твои аппликации с нацистскими наклейками, это такое же публичное неуважение к нам. По нашим правилам всё недовольство админами и модераторами нужно отправлять на эмейл.

Твоя массовая рассылка писем участникам форума вообще грубейшее нарушение правил (см. наше определение СПАМа).

Это бунт. И бойкот. Бунт -- твоя стихия. Твой смысл. И всё твоё полезное содержанине.

Я хотел было утром сегодня, на свежую голову, поблагодарить тебя за участие в темах, ибо с твоим сопротивлением я сформулировал для себя некоторые вещи гораздо быстрее и точнее. Но допустить столь вопиющие нарушения наших правил я не могу. Особенно спамовую рассылку личных писем -- это уже вмешательство в личную жизнь людей и навязывание им чего-то.

Напомню также, что исключительное право толкования наших правил принадлежит нам же. Не нравятся -- пиши свои правила на своём сайте.

Поступлю я следующим образом. Из твоей подписи я сейчас удалю вот этот текст:



А твой логин временно отключу до решения совета. И ты отдохнёшь. И от тебя ветки отдохнут и придут в спокойствие. О решении совета напишу.

М.


-----------------------------

Сам я всё сказал по этим темам, всё что у меня есть на данный момент. Эти три "памятки", это что-то типа резюме отношения к "национальному" и "гендерному" вопросам. Там есть немного юмора, но не скажу где

Я чувствую облегчение оттого, что эти вопросы я для себя РЕШИЛ. И могу спокойно переключаться на иные темы. Например, уже неделю думаю над сценарием для серии мини-мультиков (увы для вас, не о евреях), но мне приходилось постоянно отвлекаться...

М.


----------------------------

Да, тут были заявления от мужчин и женщин в том духе, что мне, дескать, приходится уезжать или я не могу вернуться из-за таких как ты. Я польщён, но вы лукавите! Уезжаете вы или не возвращаетесь потому, что ВЫ -- ЛЮДИ БЕЗ РОДИНЫ и БЕЗ РОДА. А пугало антисемитизма или сексизма вам нужно, чтобы оправдать свою эмиграцию. С таким настроением лучше уезжать или не возвращаться, ибо толку от вас не будет.

Я же не зря придумал памятки, которые за 5 секунд решают все ваши любимые "какбы-еврейские" и "какбы-женские" вопросы. Если категорически не согласен (не согласна, не согласно) с памяткой -- в России вам комфортно не будет (а таким как вы нужен комфорт и всё готовенькое). И России не будет комфортно от вас, бесконечных эмигрантов и диссидентов в любой стране, где бы вы ни жили.

М.

Леонид, наверное Вы и это написали от "чистого сердца",но роли это не играет. Это провокация.



Конечно, Вас обвинить в распространении экстремистских материалов невозможно, Вы лишь советуете ознакомится.
Но в любом случае это провокация.

Мне вот только непонятно, какое Вы имеете, даже малейшее, право советовать русскому человеку изучать работы врага - Гитлера?

По Вашему - все средства хороши?

Сообщение отредактировал Вик - 6.9.2010, 15:17