Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Поэт Владислав Ходасевич

 #1     28.8.2010, 19:15
 Ярослав
Сообщение от модератора Павел
Перенесено из темы "Русская идея и Славянский вопрос". Полный текст данного сообщения находится здесь.


Вам и всем "патриотам" ответил "невестник" Владислав Ходасевич (вроде бы он еврей, хотя точно я не уверен)- и не задавайте мне больше вопросов (мне добавить нечего в этой теме уже):


Не матерью, но тульскою крестьянкой
Еленой Кузиной я выкормлен. Она
Свивальники мне грела над лежанкой,
Крестила на ночь от дурного сна.

Она не знала сказок и не пела,
Зато всегда хранила для меня
В заветном сундуке, обитом жестью белой,
То пряник вяземский, то мятного коня.

Она меня молитвам не учила,
Но отдала мне безраздельно все:
И материнство горькое свое,
И просто все, что дорого ей было.

Лишь раз, когда упал я из окна,
И встал живой (как помню этот день я!),
Грошовую свечу за чудное спасенье
У Иверской поставила она.

И вот, Россия, "громкая держава",
Ее сосцы губами теребя,
Я высосал мучительное право
Тебя любить и проклинать тебя.

В том честном подвиге, в том счастье песнопений,
Которому служу я каждый миг,
Учитель мой - твой чудотворный гений,
И поприще - волшебный твой язык.

И пред твоими слабыми сынами
Еще порой гордиться я могу,
Что сей язык, завещанный веками,
Любовней и ревнивей берегу...


Года бегут. Грядущего не надо,
Минувшее в душе пережжено,
Но тайная жива еще отрада,
Что есть и мне прибежище одно:

Там, где на сердце, съеденном червями,
Любовь ко мне нетленно затая,
Спит рядом с царскими, ходынскими гостями
Елена Кузина, кормилица моя.

Владислав Ходасевич (жирный шрифт - ЯТ)

________________________________________________

Читателям этой ветки и рм-форумов хочу сказать вот что:

Судить о Толстом по толстовцам, о Готике - по современным "готам" - то же, что судить о Розе Мира и Данииле Андрееве по "рм-форумам" (пожалуйста, не делайте этого).




--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #2     28.8.2010, 19:57
 Кирилл
из википедии:
Цитата
Мать поэта, Софья Яковлевна (1846-1911), была дочерью известного еврейского литератора Якова Александровича Брафмана (1824—1879), впоследствии перешедшего в православие (1858) и посвятившего дальнейшую жизнь т. н. «реформе еврейского быта» с христианских позиций. Несмотря на это, Софья Яковлевна была отдана в польскую семью и воспитывалась ревностной католичкой. В католичество был крещен и сам Ходасевич.


мне кажется, что стихи Ходасевича очень походят на сихи Бродского (ну когда как-бы рассказ в стихах).

Вам бы, Ярослав, судя по Вашему отношению к Бродскому, Ходасевича надо бы не хвалить, а ругать...



          
 #3     28.8.2010, 23:07
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 28.8.2010, 20:57) К исходному сообщению
мне кажется, что стихи Ходасевича очень походят на сихи Бродского (ну когда как-бы рассказ в стихах).
Вам бы, Ярослав, судя по Вашему отношению к Бродскому, Ходасевича надо бы не хвалить, а ругать...
Ходасевич, как никто, близок Пушкину. Бродский, как никто, далёк (противоположен). Вам бы, Кирилл, надо бы в поэзии больше на смысл и дух обращать внимание, а не на стилистику...



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #4     28.8.2010, 23:17
 Кирилл
ну вот стишок, где у него стилистика, смысл и дух совершенно совпадают:

Цитата
Весенний лепет не разнежит
Сурово стиснутых стихов.
Я полюбил железный скрежет
Какофонических миров.

В зиянии разверзтых гласных
Дышу легко и вольно я.
Мне чудится в толпе согласных -
Льдин взгроможденных толчея.

Мне мил - из оловянной тучи
Удар изломанной стрелы,
Люблю певучий и визгучий
Лязг электрической пилы.

И в этой жизни мне дороже
Всех гармонических красот -
Дрожь, побежавшая по коже,
Иль ужаса холодный пот,

Иль сон, где, некогда единый,
Взрываясь, разлетаюсь я,
Как грязь, разбрызганная шиной
По чуждым сферам бытия.


так что Ходасевич честно о себе самом всё написал.
Где ж тут мировая гармония и весёлось ?

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.8.2010, 23:18



          
 #5     28.8.2010, 23:23
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 29.8.2010, 0:17) К исходному сообщению
так что Ходасевич честно о себе самом всё написал.
Всё - вот ключевое слово. Можно сказать, что Пушкин о себе самом всё написал в Гаврилиаде. Было бы желание, доказать можно всё, что угодно. Вопрос: зачем? А, зачем, Кирилл? Понятно, я, но Ходасевич-то Вам чем помешал жить?



Сообщение отредактировал Ярослав - 28.8.2010, 23:25


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #6     28.8.2010, 23:37
 Кирилл
Ходасевич мне вобщем-то жить не мешает. Я до сегодняшнего дня о его существовании почти ничего не знал. smile.gif А тут Ваш постинг, где Вы его с Пушкиным сравниваете. Ну и решил я ознакомится с творчеством, биографию почитать.

Картинка то типичная выходит - злой и желчный человек... Весёлого мало, радости и жизнелюбия мало...

Некоторые стихи очень любопытные, например:

Цитата
Что ж? От озноба и простуды -
Горячий грог или коньяк.
Здесь музыка, и звон посуды,
И лиловатый полумрак.

А там, за толстым и огромным
Отполированным стеклом,
Как бы в аквариуме темном,
В аквариуме голубом -

Многоочитые трамваи
Плывут между подводных лип,
Как электрические стаи
Светящихся ленивых рыб.

И там, скользя в ночную гнилость,
На толще чуждого стекла
В вагонных окнах отразилась
Поверхность моего стола, -

И проникая в жизнь чужую,
Вдруг с отвращеньем узнаю
Отрубленную, неживую,
Ночную голову мою.


это, как я понял, некоторая пародия на "Незнакомку" . А сам себя он, видимо, Иоанном-Крестителем вообразил... smile.gif

другие же, наоборот, с ошибками (сочетание плохосочетаемых окончаний.) Пушкин же писал без ошибок и "экспериментов" с окончаниями строчек...

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.8.2010, 23:40



          
 #7     28.8.2010, 23:46
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 29.8.2010, 0:37) К исходному сообщению
Я до сегодняшнего дня о его существовании почти ничего не знал. smile.gif А тут Ваш постинг, где Вы его с Пушкиным сравниваете. Ну и решил я ознакомится с творчеством, биографию почитать.
Картинка то типичная выходит - злой и желчный человек... Весёлого мало, радости и жизнелюбия мало...
У меня на знакомство с поэтом уходят годы. А Вы за полчаса всё поняли. Весёлый, радостный и жизнелюбивый Кирилл. Прочтите хотя бы сборник "Путём зерна" (хотя бы), а не выискивайте стихов, написанных в отчаянии (у Лермонтова таких всё равно больше: на всех хватит с головой). А уж про ошибки в окончаниях - это к врачу (к окулисту для начала - оптимистично если посмотреть).
А если посмотреть трезво: то прекрасное стихотворение, которое я привёл, Вас тронуло ровно в той мере, в какой можно его обескрылить, забить постами и примерами, унизить. Это Ваш основной мотив (не первый раз замечаю; тут уже не к окулисту, и вообще не к врачу).



Сообщение отредактировал Ярослав - 28.8.2010, 23:54


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #8     28.8.2010, 23:52
 Кирилл
Цитата
Прочтите хотя бы сборник "Путём зерна"

подождите 10мин. Сейчас прочитаю



          
 #9     28.8.2010, 23:56
 Ярослав
Цитата(Кирилл @ 29.8.2010, 0:52) К исходному сообщению
подождите 10мин. Сейчас прочитаю
haha.gif
Я знаю одного человека, который ознакомился с РМ за час, а потом потратил сутки, чтобы написать развёрнутое опровержение.
Вы побили рекорд.



Сообщение отредактировал Ярослав - 29.8.2010, 0:02


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #10     29.8.2010, 0:08
 Кирилл
Ярослав, про 10 минут - это была шутка. Меня просто позабавило Ваше "уходют годы".

Ну с чем там знакомиться у Ходасевича ? "Годы" можно проводить, если стихи поэта связаны с окружающим миром и его героями (земными, небесными, подземными). Т.е. связаны с жизнью.
А у Ходасевича лишь самокопание да отчаяние от себя самого.

А жирным цветом Вы в том стихотворении выделили обычную Вашу мысль о само-сущности Языка.
Вот и Бродский так же считал - "поэт - средство языка"...

Сообщение отредактировал Кирилл - 29.8.2010, 0:16