О культуре общенияудержать форум от скатывания к "тусовке"

По просьбе Максима - небольшая заметка

В теме "О форуме" много сказано, о том что форум задуман как отличный от общего низкого уровня итернета, уровня "тусовки", куда приходят бездельники чтобы просто поболтаться среди себе подобных.




Главным условием для обеспечения более высокого, нежели "тусовочный", уровня на мой взгляд является культура речи и культура общения.

Этот форум унаследовал аудиторию почившего "Маяка" - первого форума посвящёного Даниилу Леонидовичу и его произведениям. Поначалу все болезни "Маяка" перекочевали и сюда, и форум был больше "тусовкой", нежели творческой лабораторией.

Модератор этого форума вёл героическую борьбу за повышение уровня культуры общения, и в результате, через пару лет из-за конфликтов с модератором часть участников создала свой форум и ушла туда.

Хотя уход некоторых из них был потерей, но в целом это было благо, ибо все крикуны и хулиганы от интернета ушли отсюда и при попытках вернуться, были встречены суровой администрацией, охранившей этот форум от их разлагающего влияния.

На форуме создалась атмосфера, охарактеризованная одним из участников, как "библиотека",
и хотя и тогда культура общения всё ещё оставляла желать лучшего, но явно чуствовалась потенциальная возможность улучшения положения вещей.

И вот прошло ещё несколько лет, и к сожалению нарастает ощущение (во всяком случае у меня), что и этот форум потихоньку снижает стандарты общения и скатывается на уровень "тусовки".

Мне кажется очень важным предотвратить такое развитие, ибо "тусовок" в интернете много, а "библиотек" мало.

Мне лично, очень хотелось бы пригласить сюда таких наших современников как профессор А.Б. Зубов, игумен Пётр Мещеринов, археолог Гарт Гилмор, руководитель мессианской общины в Израиле Яким Фигерас, музыкантов коллектива "Мервент" и многих других, кто на мой взгляд делает дело духовного объединения человечества, предсказанного в "Розе Мира". (людей на мой взгляд попадающих в катекгорию 2 - Авторы проектов из темы "О форуме")

Однако приглашать занятых людей на "тусовку", я конечно не буду.

Хотя это уже не первый призыв, но я его повторю: сделаем над собой усилие, перестанем писать слова пустые, резкие, обидные. Начнём удерживать свои руки от ответов на резкости и язвительности. Начнём прощать на деле, а не на словах только.

Это обязательно привлечёт на форум людей хороших, и как цепная реакция ещё более наполнит его положительным содержанием.


PS. К администрации пожелание - если есть силы, начать с терпением "воспитывать" забияк и пустословов, предупреждениями, временными баннами, и продолжать не пускать на форум хулиганов от интернета.

Сообщение отредактировал Leonid - 2.8.2010, 0:38

ушедшие (за редким исключением) были не-участники. А случайные люди, зашедшие на сайт.
Ведь их не было на Маяке...

Так что об этой куче не-участников и вспоминать не стоит
А Володе Камскому надо памятник поставить за то, что держит коллектор WC закрытым.

Сообщение отредактировал Кирилл - 2.8.2010, 0:53

Браво. Сразу видно человека высокой культуры. Который был на самОм и сАмом великом Маяке. Каждое слово которого - золото.

привет, Митя
ну не каждое, конечно, слово на Маяке было золото. ))

Но вот ты же со товарищи на "свентари" к золоту стремитесь!
Т.е. значит понимаете ценность академичности.
Вам хочется, чтоб на скрижалях золотыми литерами выбито было, а не ... на заборе написано. Закрытые конференции и всё такое

И я того же мнения. Правильный, в общем, путь.

-----
P.S.

что-то кстати, форум свентари сейчас висит. Я не успел ответить Фёдору на постинг.

Сообщение отредактировал Кирилл - 2.8.2010, 1:18

Висит.

С ним постоянные техпроблемы. А мы с Федором - ну полностью некомпетентны в этих вопросах. А у Володи Камского рук не хватает.

Я даже круговую рассылку не могу толком сделать - одним приходит, другим нет.

Это уже делается, и на мой взгляд, неплохо.

Леонид, чуть раньше ты написал, что форум чуть ли не входит в "стадию агонии Маяка". Такие серьёзные заявления надо серьёзно подкреплять, либо не писать вообще.

И вот ты открываешь целую тему (причём, если не путаю, подобная ветка уже была где-то), и что я вижу? Одни общие заявления. Ни одного примера, ни анализа фактов. На что тут реагировать? Что конкретно делать-то нужно? Кто эти самые "забияки и пустословы"? Какие конкретно претензии к модераторам? Какую работу они не выполняют до конца?

Ты меня не первый год знаешь и знаешь, что я люблю прямой разговор, а не туманные намёки и хождения вокруг да около.

И я тебя не первый год знаю и знаю, что тебе, например, резанул слух мой "(Ку)яндекс"...

Ещё какие претензии и к кому конкретно?

Иначе, дорогой Леонид, твоя ветка есть такая же малосодержательная тусовка, просто на тему о культуре речи.

Да, Максим, и меня тоже резанул "Куяндекс".

Зачем это? Да еще в таком концентрированном виде и в таком большом количестве?

Принципиально не хотела там ничего писать, хотя на языке вертится до сих пор... Но раз уж в другой ветке разговор зашел...
Поддерживаю Леонида!
Туманного тут ничего нет, все как раз кристально ясно.

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 2.8.2010, 22:57

Максим, претензий у меня ни к кому нет (надеюсь пожелания администрации не были приняты за претензии).

Есть сожаление, что после ухода хулиганов-от-интернета, замечается не прогресс а регресс в культуре общения. Сожаление что атмосфера на форуме такая, что пригласить сюда людей с уровнем выше "тусовочного" непредставляется возможным.

Если "агония Маяка" режет слух, то я беру это сравнение обратно (упоминал я не идентичность ситуации, а лишь начало движения в это сторону).

Конкретные примеры приводить я не буду, ибо не считаю что это приведёт к чему-либо хорошему. От этого произойдёт лишь ожесточение сердец, которого я стремлюсь избегать.

Тема эта действительно не новая, она поднималась и на Маяке и на этом форуме (правда на этом форуме я её найти не смог, но нашёл немного у себя на диске - прикрепляю, мне было любопытно снова прочесть)

 O_kulture_rechi.zip ( 252.84 Кб ) Кол-во скачиваний: 10



И как тогда, есть тревога, что у нас на глазах и при нашем содействии происходит, то что в "Розе Мира" названо - "обескрыливать духовные порывы в человеческих сердцах, развенчивать этические идеалы."

Мало кому приходит в голову, что блестящий, прелестно-легкомысленный Парни осуществлял (вероятно, бессознательно или полусознательно) тёмную миссию: облекая кощунства в чарующую поэтическую форму, снижать этим религиозные ценности, дискредитировать проявления Мировой Женственности, обескрыливать духовные порывы в человеческих сердцах, развенчивать этические идеалы.

Мы, конечно, не тёмные вестники, но ответственность за наши слова всё равно возрастает неимоверно, как только они произносятся/пишутся под знаменем "Розы Мира", в связи с именем Даниила Леонидовича.

На наше счастье, мы прочитали "Розу Мира" сначала, а потом нашли форумы в интернете.
Представь себе 20-ти летнего юношу, который сначала найдёт наш форум. Будет ли он вообще читать "Розу Мира" после этого?

Если нет, как сильно отяготит душу писавшего в посмертии, факт отвращения юнного сознания от "Розы Мира" и её идей?

Если я правильно помню, несколько раз упоминалось уже, что этот форум один из наиболее часто находимых в сети. Своего рода флагман в флотилии ресурсов посвящённых "Розе Мира". Если это так, какой бы план по дискредитации "Розы Мира" и её идей был бы лучше, нежели превращение этого флагмана в сектообразную "тусовку"?

Я понимаю, что это вопросы выше уровня "житейского попечения" и общего уровня интернета, но тем не менее они уместны, ибо относятся к имени Даниила Леонидовича и идеям "Розы Мира". И к самому главному вопросу для каждого - как и для чего прожить жизнь.

Сообщение отредактировал Leonid - 3.8.2010, 17:37

Леонид, на мой взгляд, проблема в нас, участниках. Я об этом говорила и раньше. Следование идеям Розы Мира начинается с элементарного самовоспитания. Воспитанный человек просто не станет хамить собеседнику. Однако на форуме даже со стороны ярких и одаренных людей мне случается видеть проявления невоспитанности (что иногда заставляет и меня высказываться прямо).

Что-то можно решить административными мерами (и решается), но нет гарантии, что не появятся новые участники, которые станут вести себя точно так же.

Мне видится пока только один выход: постепенное повышение этического уровня "старых" форумчан, возникновение своего рода "ядра", которое будет создавать общую атмосферу на форуме -- атмосферу доброжелательности и сотрудничества. Это достигается прежде всего через самовоспитание и взаимное доверие.

Необязательно вести умные разговоры, достаточно вести их вежливо и с уважением друг к другу, и тогда не стыдно будет приглашать интересных людей.

Будет! Причём, именно 20-ти и 30-ти летние по преимуществу есть наши "целевые" читатели, потенциально способные прочитать "Розу Мира". Мы сами прочли "РМ" в таком возрасте.

Таким молодым людям (нам ) нужны актуальные современные темы, а не пыльные архивы прошлого. Нужна современная подача материала и новая форма, а не кирпичи многотрудных академ. статей и антологий. Нужен интерактив, а не сборник мёртвых текстов. Нужно, чтобы редактор был "свой", открытый, энергичный, молодой, которому ничто человеческое не чуждо, а не аскет или младостарец или зануда, ненавидящий весь свет и замуровавший себя на кухне или в замке.

Всё с форумом в порядке, Леонид! Есть куда расти и над чем работать, есть прооблемы и болезни, как у любого живого существа, но ничего смертельного нет и нет никакого "скатывания".

А без примеров и фактов не будет и разговора, Леонид.
Я всё сказал.
М.

Младостарец и зануда, ненавидящий весь свет и замуровавший себя на кухне или в замке, не выдержали, ответили бодрому оптимистичному юноше (по-стариковски и занудно, разумеется):
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,337...34.html#msg3834

Максим, позвольте высказать мнение 22-х летнего. Если бы я столкнулся с Розой Мира не в 15 лет, а сейчас и не с книгой, а с форумом, то боюсь желания прочесть книгу у меня не возникло бы.. Потому что шансов, чтобы я попал на интересную тему для непосвященного, понятную и в тоже время воодушевляющую крайне мало. На поверхности всегда плавает нехорошее.. А вот если бы первой же ссылкой натолкнулся на хорошую рецензию книги или же на сайт зарождающегося движения, где были бы изложены основные концепции, то прочитал бы, преодолевая все трудности новых терминов. Так что, думаю, что форум не может привлекать новых читателей, его задача -- объединить прочитавших. Не нужно возлагать на него большУю надежду. Даст Бог, из форума родится много новых проектов, одним из которых будет создание самого движения..

Согласен.
Леонид, по-моему, исходит из совершенно неверной установки. Он жалеет, что здесь нет умных и солидных дядек, а для их появления требует от всех тотальной вежливости. Он почему-то отождествляет Розу Мира с клубом дипломированных интеллектуалов.
Потому хочу напомнить, что с точки зрения и РМ, да и христианства в целом, ни ум, ни диплом, ни вес в обществе добродетелями не являются.
Разумеется, вежливость и терпимость - это прекрасно. Но когда их начинают рассматривать как способ привлечения влиятельных персон, это тоже начинает вызывать сомнения и вопросы.
Я как-то смутно представляю себе первых христиан, страдающих от того, что они "тусовка", и идущих на всевозможные "вежливые" ухищения, чтобы заманить на свою сходку пару влиятельных толстопузых патрициев. Патриции отнекиваются и не хотят, а "апостолы", виляя хвостом, преданно смотрят им в глаза и подобострастно подвывают: "Ну придите! Мы же не отрепье! Мы достойны вашего внимания! Мы на что хочешь ради вас пойдем! Даже на задние лапы вежливо встанем! Вы нас только признайте ну почти равными себе, о великие!"

Подобное притягивается подобным. Если мы станем лучше, то и на форуме станет больше хороших людей (необязательно профессоров и именитых специалистов). А все эти игры с вежливостью ради привлечения и заманивания - по-моему, от лукавого.

Антон, похоже у нашего форума задача противоположная - не дай Бог появится какое-то движение.
А "много новых проектов " это пожалуйста.