Апостол Павел

Скажите, почему ДА в Розе мира когда говорит про синклит мира, несколько раз подчеркивал,что туда поднялись все апостолы кроме Павла. Может кто-то знает, что ДА имеет ввиду, пожалуйста обьясните

... Пользуясь тем, что миссия Христа в Энрофе осталась недовершённой и поэтому основанная Им церковь, вместо всемирного апофеоза, едва теплится в виде нескольких маленьких общин под грузными пластами государственных институтов, созданных уицраорами, и под косными толщами инвольтированных ими психологий, - силы Гагтунгра начинают вмешиваться в жизнь самой церкви. Выдвигается высокоодарённая и глубоко искренняя в своём порывании к Христу волевая личность, в которой еврейская навязчивость и агрессивная еврейская суровость сочетаются с рассудочно-правовым сознанием римского гражданина. Этот человек был носителем некоей миссии, безусловно светлой, но указанные личные и наследственные черты его извратили понимание этой миссии им самим. Вместо продолжения Христова дела, вместо укрепления и высветления церкви духом любви, и только одним этим духом, тринадцатый апостол развёртывает громадную, широчайшую организационную деятельность, цементируя разрозненные общины строгими уставами, неукоснительным единоначалием и даже страхом, так как опасность быть выброшенным, в случае ослушания, из лона церкви порождала именно духовный страх. То обстоятельство, что апостол Павел никогда не встречал Иисуса Христа при Его жизни и был, следовательно, лишён всего того благодатного, что исходило непосредственно от Иисуса, - это обстоятельство не менее многозначительно, чем и другое: то, что Павел не испытал, как остальные апостолы, схождения Святого Духа. И однако остальные апостолы как бы отодвигаются на второй план, каждый из них сужает свою деятельность до локальных задач, до создавания христианских общин в той или другой стране, а лишённый благодати Павел постепенно оказывается центральной фигурой, возвышающейся надо всеми общинами, все их объединяющей и всем им диктующей то, что ему кажется продолжением Христова дела.
Это, быть может, первое явственное проявление решимости Гагтунгра в корне изменить демонический план... <> ... Идея довести Римскую империю до стадии планетарного владычества - отброшена. Во главу угла кладётся другая: захватить христианскую церковь изнутри ...

"Роза Мира, отрывок из главы "Логос Шаданакара"

Тогда получается.что Павел не пошел восходящим путем в олирну и выше?

Павел, во-первых в "Розе Мира" речь, при упоминании всех апостолов, кроме Павла, идёт не о Синклите Мира а об Элите Шаданакара:

Единственное, что я могу, говоря об Элите Шаданакара, это перечислить некоторых из тех великих человекодухов, которые достигли Элиты, - их последние человеческие имена: Эхнатон, Зороастр, Моисей, Осия, Лао-цзы, Гаутама Будда, Махавира, Ашока, Чандрагупта Маурья, Патанджали, Нагарджуна, Самудрагупта, Канишка, Шанкара, Аристотель, Платон, все апостолы, кроме Павла, Титурэль, Мария Магдалина, Иоанн Златоуст, Августин, Франциск Ассизский, Жанна д'Арк, Данте, Леонардо да Винчи.

А во-вторых, никак не следует какое либо заключение о посмертии апостола Павла из чего-либо написанного в "Розе Мира".
На мой взгляд, лучше всего не рассуждать о посмертии кого бы то ни было, и помнить о Песне Любви Апостола Павла:

(Коринфянам 1, гл 13)

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-- младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. 13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Сообщение отредактировал Leonid - 6.4.2010, 15:30

Спасибо,Леонид, это одна из любимых глав в библии. Одно время даже знал наизусть. Мне тоже думается,что апостол Павел все таки пошел восходящим рядом, так как в посланиях он описывает третье небо, а значит ему этот план был открыт.Спасибо всем кто ответил

Павел, многие из христиан, прочитавших и поверивших свидетельству Даниила Леонидовича, считают, что он ошибался в оценке роли Апостола Павла в заражении исторической церкви духом Зла(так полагала и Алла Александровна Андреева).

Не смущайтесь, Вы не одиноки в своих симпатиях к Апостолу Павлу!


На мой взгляд, главное в цитате приведённой Максимом, не упоминание Апостола Павла, а указание на факт заражения исторической церкви духом Зла:

силы Гагтунгра начинают вмешиваться в жизнь самой церкви

Это важно понимать и помнить. Об этом пишет не только Даниил Леонидович, но и другие христиане. Например Пётр Иванов в книге "Тайна Святых"


Сам же Даниил Леонидович никогда не настаивал на категоричности всех своих суждений:

Насколько метаисторическое познание допускает понимание задач Христа, стоявших перед Ним в Его земной жизни, настолько их можно определить пока следующим образом.
...
Трудно сказать, с какого момента земной жизни Иисуса в душе Его возникла тревога, сомнение в исполнимости Его миссии во всей её полноте.
...
Похоже на то, что в I веке, уже после воскресения Христа, главная надежда Гагтунгра возлагалась именно на Форсуфа – уицраора Римской мировой державы. Более того: кажется, что даже силы синклитов тогда не обладали уверенностью в том, что бешенство Гагтунгра, удваивавшее его силы, не приведёт в близком будущем к явлению антихриста и не сократит сроков первого эона, умножив тем самым число духовных жертв до непредставимых размеров, а задачи второго эона усложнив до крайности.
...
Это, быть может, первое явственное проявление решимости Гагтунгра в корне изменить демонический план.
...
Моя неосведомлённость мешает мне – не говорю уж, нарисовать панораму девятнадцативековой борьбы Гагтунгра с силами Воскресшего, – но даже наметить хотя бы главные её этапы.
...
Многое воспринимаю я при помощи различных родов внутреннего зрения: и глазами фантазии, и зрением художественного творчества, и духовным предощущением.

Сообщение отредактировал Leonid - 6.4.2010, 17:11

Восприятие глазами фантазии, конечно не являлось автономным методом восприятия духовных тайн и метаисторических событий в практике духовидца, и, естественно, Д.А. не полагался на нее, а лишь использовал ее, фантазию, в вспомогательных целях, в основном в поэзии и не столько в Р.М., иначе многое могут списать на нее.
В отношении апостола Павла, суждения Д.А. основаны на видении и анализе метаисторических и исторических реалий, на конкретной информации духовидца, и глаза фантазии, в этом, по крайней мере, вопросе, наглухо закрыты. Андреев не отправил 13-го апостола ни в один из нисходящих слоев, он лищь передал информацию об его отсутствии среди других апостолов и братьев Элиты. Связь его деятельности с планом подчинения церкви изнутри, очевидно видна спустя тысячелетия, что однако, не вычеркивает Павла из числа приближенных Богу и Христу.

Сообщение отредактировал Марат_шах - 11.4.2010, 0:56

Для справки...


Точно такое же мнение, как у Даниила Андреева, имел об апостоле Павле и другой выдающийся мистик-духовидец, Имануил Сведенборг. Это открытым текстом говорится в его работах...

Что, безусловно, не отрицает светлой миссии апостола Павла. Не сомневаюсь, что он и взошёл достаточно высоко в своём посмертии, просто не настолько высоко, как другие. Возможно, до уровня Небесного Иерусалима, но не выше...


P.S.
Вообще, картина мира Сведенборга очень в сути своей похожа на андреевскую. Только "уже" и скромнее по размаху.

.