Одним чистилищем станет меньше?

Источник -- интернет журнал Новая политика
Бенедикт XVI избавит католическое учение от неоднозначных богословских моментов

Как передает BBC, Международная богословская комиссия католической церкви, как ожидается, порекомендует Папе Римскому внести изменения в представления о лимбе.

На протяжении нескольких веков католики верят в то, что души новорожденных, умерших до крещения, навсегда остаются в лимбе. Однако эта концепция не является частью официального учения католической церкви, и Папа Римский Бенедикт XVI выражает желание покончить с этим представлением. Недавно он назвал эту концепцию абсолютно гипотетической.

Теория о лимбе была изложена в средние века как ответ на богословский вопрос о том, что происходит с душами младенцев, которые не успели очиститься посредством крещения от "первородного греха" (который, как считают большинство христиан, является врожденным), не совершив при этом "собственных" грехов. Кроме того, считается, что лимб – это место, куда попали люди, жившие в добродетели и целомудрии до пришествия Христа. Неизвесто, претерпит ли изменения эта концепция.

До того, как стать Папой Римским Бенедиктом XVI в прошлом году, кардинал Ратцингер ведал в Церкви вопросами вероучения. Он хотел бы избавить католическое учение от неоднозначных богословских моментов.

Некоторые наблюдатели полагают, что задумав внести изменения богословского плана, Ватикан пытается не допустить перехода в ислам людей в развивающихся странах, где высока смертность среди младенцев: согласно исламу, души мертворожденных детей сразу попадают в рай.

Уважаемый Сель!

Тут есть одна тонкость, о которой Вы не упоминули. Дело в том, что согласно католическим догматам (насколько мне известно) в Лимб (первый, самый верхний круг ада) погружаются три категории умерших:
1) Умершие до крещения младенцы (эту категорию Вы назвали);
2) Добродетельные люди, жившие до христианского учения (это Вы тоже назвали);
3) Добродетельные нехристиане (имеются ввиду люди, не верующие во Христа, то есть мусульмане, иудеи и т.д., которые тем не менее прожили жизнь в правде и добродетели). Как Вы понимаете, эта категория людей была, есть и будет.

Спрашивается, куды ж мы таперича денем добродетельных нехристиан? :?

Быть им в лимбе! (ибо их папа не помиловал). Так что - того... Либо с лимбом, либо с папой ... :?

Спасибо за уточнения. Но мне больше всего хотелось бы узнать мнение господ форумян о том насколько папские буллы и эдикты вообще способны повлять на структуру Шаданакара? Мне как то шибко верить в это не хочется, хотя богословско-юридические основания так себя вести у Пап есть, но это всё схоластическая казуистика по моему. Может быть это зависит ещё и от того кто именно занимает Папский престол и насколько такой Папа может подкрепить свою подпись под буллой или эдиктом чем то иным и более весомым?

Отвечу Вам так, уважаемый Сель:

Я весьма средний знаток творчества вестника Данте, но кое-какую справочку дать могу. Итак, открываем «Божественную комедию», песнь третья. Данте с Вергилием вступают в Ад, где наблюдают толпу ничтожных:

Признав иных, я вслед за тем в одном
Узнал того, кто от великой доли
Отрекся в малодушии своем.

И понял я, что здесь вопят от боли
Ничтожные, которых не возьмут
Ни бог, ни супостаты божьей воли.

Открыв комментарии, мы легко можем прочесть, что «отрекшийся от великой доли в малодушии своем» - это не кто иной, как… римский папа Целестин V, избранный в 1294 г. и самолично отрекшийся от престола пять месяцев спустя.

Спускаемся ниже. Песнь одиннадцатая. Вергилий и Данте в круге еретиков:

И тут от вони едкой и густой,
Навстречу нам из пропасти валившей,
Мой вождь и я укрылись за плитой

Большой гробницы, с надписью, гласившей:
"Здесь папа Анастасий заточен,
Вослед Фотину правый путь забывший".

Пожалуйста, еще один римский папа. На этот раз Анастасий II, прослывший еретиком за то, что стремился устранить раскол между западной и восточной церковью и благосклонно принял константинопольского легата Фотина.

Это только два примера, которые сразу пришли мне на ум. Я не хочу сейчас разбирать тяжесть грехов названных здесь «наместников божьих». Да и насколько прав или не прав Данте, поместив в Ад именно их – это разговор отдельный.

В одном лишь вестник не может ошибаться – в принципиальной картине. Наличие высшего духовного сана в католицизме (да и везде) само по себе еще не делает человека супер-пуперменом, полубогом, способным одним росчерком пера повлиять на структуру брамфатуры. Он по-прежнему остается живым человеком, способным согрешить и даже угодить в преисподнюю. Более того: «Кому много дано, с того много и спросится», не так ли? :wink:

Католик бы ответил, что тут не папа лично, а вся Вселенская в его лице.
Но и на это возразить не сложно. Такое утверждение работает исключительно в картине мира, в которой католики знают то, что происходит с индусами лучше индусов несравнимо. Обоснования - очень сомнительные. И в Р.М. таким представлениям не место.

С индусами понятно. Вторгаться в индийскую метакультуру у Пап оснований нет никаких, за исключением тех индусов, которые приняли католицизм.
А вот насколько всё таки подобные "указивки" реально могут повлиять на посмертие католиков? Как я пониманию истовые католики живут теперь в основном не в Европе, а в Латинской Америке и других странах третьего мира. И если они всерьёз отнесутся к решениям своей Церкви (ведь Церковь и не подумает с Папой спорить по этому вопросу после подписания), то очень может быть и впрямь что то измеится за пределами Энрофа. Не обязательно так как об этом думают католики, но всё-таки изменится.

А католикам лимб не светит. Он исключительно для иноверцев выдуман.

Если кому интересно, в настоящее время существуют два очень ярких (в своем роде) фильма на тему лимба - это фильм "Другие", а таже фильм "Сент-Анж".
оба они повествуют о людях, в разное время попавших в мир Лимба и сопркоснувшихся там с его обитателями (чаще всего, с достаточно грустным финалом, можно сказать противоречащим наличию у героев этих фильмов эстели, ЭСТЕЛЬ - это эльфийская надежда на то, что все сущее в конце концоа стремиться по Божией воле к некоему позитивному будущему, даже несмотря на видимое увядание окружающего мира).

Ура!

Лимб таки отменили!
По-моему, это прекрасно, и, что неплохо, показывает, что католическая церковь продолжает развиваться, обновляя картину мира, неспешно, но в нужном направлении.
А то ведь была прямо средневековая дикость

"У нас много причин для надежды на спасение душ этих младенцев, - заявил представитель понтифика Луис Ладария."

Хорошо бы и нам не стоять на месте

Вот какой вопрос у меня возникает: неужели во времена Данте Лимб реально существовал или он был включен в комедию из политических соображений, т.е. сознание того времени резко отвергло бы мысль о том, что праведники дохристианства могут достичь высших миров?

С уважением,
Данила