Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Можно ли откупиться от службы в армии?Дела житейские.

 #1     20.3.2010, 15:16
 Вик
Вчера в гости к нам приехала подруга жены, попили чай, я ушел в другую комнату, женщины «трещали» между собой, когда я вернулся, лица у обеих стали натянутыми.
О чем речь? – спросил я.
Подруга жены – Наташа, рассказала свою историю.
Сын 18 лет, поступил в техникум, при поступлении им объяснили, что на период учебы предоставляется отсрочка от армии, но вот после нового года, отсрочку отменили и прислали повестку из военкомата.
Наташа обратилась за «помощью», и сразу же на нее вышли посредники, пообещавшие за деньги сделать "белый" билет.
Посредников было двое, услугу они предложили одинаковую, отличалась только цена.
Один попросил 110 тысяч рублей, другой 90 тысяч.
Наташа живет с сыном без мужа, поэтому на семейном совете она поговорила с сыном, и они решили, что лучше занять денег и купить военный билет, а сын, найдет работу по вечерам и отработает.
Ситуация житейская, Наташа после рассказа спросила меня – «Вы меня осуждаете за это»?
Нет, я не осуждаю Наташу, я осуждаю систему, которая, не смотря на разглагольствования о борьбе с коррупцией, не хочет решать проблемы своих граждан честно и ответственно.

Еще в 2002 году Депутат фракции СПС Владимир Семенов вносил предложение законодательно закрепить право гражданина откупиться от службы в армии, называлась сумма 3600 долларов в год, но, по словам Алексея Митрофанова «Общество и Госдума пока не готовы к такой откровенности». "Военные будут торпедировать принятие данного законопроекта", потому что это "фактически отбирает личный заработок у многих военных и входит в противоречие с их интересами".
http://www.newsru.com/russia/18jun2002/otkup.html

Прошло восемь лет, а воз и ныне там, зато вот уже на семейных советах граждане страны решают, давать ли взятки, и вполне осознанно принимают решения – давать.

Сообщение отредактировал Вик - 20.3.2010, 19:36


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #2     20.3.2010, 16:27
 Кирилл
позвольте тут вставить, что "откупиться" - это в глубочайших традициях русского/советского государства.

Вот был до революции 1917 года такой князь-аферист Михаил Михайлович Андроников.

о нём в википедии есть любопытные сведения:
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Андроников,_Михаил_Михайлович )

Цитата
После революции по рекомендации Ленина и Дзержинского (в знак былых заслуг) князь назначен начальником Кронштадтской ЧК (для организации денежного потока для желающих откупиться и выехать из Советской России). Был пойман с поличным на крупных взятках (о взятке в 2 000 000 рублей золотом от великого князя Александра и его жены Ксении узнал заместитель председателя ВЧК Глеб Бокий) и расстрелян по обвинению «в шпионаже в пользу Германии». Само обвинение ни в одном случае доказано не было.


так что советскому государству и от классовых врагов не зазорно деньги было брать, и даже при официальном откупе были взятки...

Так что врёт всё Митрофанов. 90 лет назад были готовы, а сейчас оказались не готовы...

Мне даже видится тут вариант выхода из финансового кризиса: банки могли бы давать гражданам кредиты на этот самый откуп от армии smile.gif



          
 #3     20.3.2010, 16:39
 Вик
Цитата(Кирилл @ 20.3.2010, 16:27) К исходному сообщению
Так что врёт всё Митрофанов. 90 лет назад были готовы, а сейчас оказались не готовы...


Кирилл, Митрофанов говорит об откровенности, брать по тихому, к этому готовы все.
Воровать, «во славу, так сказать, отечества». Это "норма жизни".
А вот откровенно – защита отечества – цена 3.600.
К этому общество не готово.
Вопрос - почему?

Сообщение отредактировал Вик - 20.3.2010, 16:42


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #4     20.3.2010, 16:45
 Ассоль - north
Кирилл, хохмишь.
А я бы взяла такой кредит для обоих сыновей и в гораздо большем размере...
Мать всегда защищает своих детей, если она их не защитит, то больше и некому это делать.


--------------------
Ассоль



          
 #5     20.3.2010, 16:46
 Кирилл
Виктор ! так Митрофанов же сам сказал: Военные будут торпедировать принятие данного законопроекта, потому что это фактически отбирает личный заработок у многих военных и входит в противоречие с их интересами

вот эта "военная" часть общества и не готова. smile.gif

А знакомые Ваши как раз готовы - ибо им без разницы, как давать - лично в руки или в бюджет. В бюджет даже надёжнее.

Это ещё Райкин в своих миниатюрах говорил: что готов давать взятку, лишь бы была квитанция об оплате smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 20.3.2010, 16:47



          
 #6     20.3.2010, 16:50
 Вик
Цитата(Кирилл @ 20.3.2010, 16:46) К исходному сообщению
А знакомые Ваши как раз готовы - ибо им без разницы, как давать - лично в руки или в бюджет. В бюджет даже надёжнее.

Это ещё Райкин в своих миниатюрах говорил: что готов давать взятку, лишь бы была квитанция smile.gif



То есть, ты Кирилл воспринимаешь взятку и оплату государственных сборов и налогов , как действия равноценные? Я правильно понимаю?


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #7     20.3.2010, 16:55
 Вик
Цитата(Ассоль - north @ 20.3.2010, 16:45) К исходному сообщению
А я бы взяла такой кредит для обоих сыновей и в гораздо большем размере...
Мать всегда защищает своих детей, если она их не защитит, то больше и некому это делать.


Здесь конечно не поспоришь, можно лишь констатировать полную деградацию института армии, если матери защищают любой ценой детей от Армии, которая, по сути, должна их же и защищать.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #8     20.3.2010, 17:05
 Кирилл
Виктор,
в идеальном государстве взятка и налоги - это разные вещи, и взятка - это плохо.

Но у нас сейчас государство бандитско-воровское, поэтому взятка у нас - это своеобразный налог в пользу этих бандитов.

То, что защита страны стоит 3600 - это некоторое лукавство, ибо:
1) деньги у государства на армию есть, просто они растасканы по разным частным карманам. Поэтому собирать деньги на армию повторно с бедных граждан - это вымогательство.
2) платили бы в армии нормальную зарплату - и граждане сами бы выстроились в очередь туда
3) с армии и спрашивать надо: где покорение Кавказа, где очистка страны от нелегально проживающего "элемента", где пресечение проникновения в наши воды иностранных рыболовецких судов ?
4) само правительство, обслуживающее интересы не народа, а иностранных инвесторов, не заинтересовано в сильной русской армии, т.к. может случиться заговор русских патриотов и правительство вместе с некоторыми чиновниками может тогда и к стенке встать...

Из-за глубокого повреждения нашего государства у нас всё смешивается и переворачивается с ног на голову.



          
 #9     20.3.2010, 17:40
 Вик
Цитата(Кирилл @ 20.3.2010, 17:05) К исходному сообщению
Виктор,
в идеальном государстве взятка и налоги - это разные вещи, и взятка - это плохо.

Но у нас сейчас государство бандитско-воровское, поэтому взятка у нас - это своеобразный налог в пользу этих бандитов.

То, что защита страны стоит 3600 - это некоторое лукавство, ибо:


Лукавство заключается не в том, что защита страны стоит 3600, или 150.
И не в том, что государство имеет деньги, или не имеет.
Вот два человека – мать и сын фактически становятся соучастниками преступления, покупая подложный документ. То есть, при определенном желании государства они могут быть подвержены репрессиям на «вполне законных основаниях».


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.