с годовщиной отмены крепостного права !

а вот в UAE крепостное право есть в том смысле, что человек привязан не к местожительству, а к "спонсору".

Т.е. въезжающий в страну человек должен иметь
1) свою недвижимость, либо
2) тур.путёвку, либо
3) приглашение от "спонсора"-работодателя.

Приезжающие поработать имеют обычно 3).

И работнику нужно согласие от спонсора по некоторым бытовым вопросам, например на получение drinking-лицензии.

А самый главный документ у работника - "labour card" - которая говорит о том, что ты работаешь и у тебя есть есть "спонсор". А без неё - в тюрьму.

Иногда в аэропорту на паспортном контроле арабы спрашивали меня, где я буду жить. Я отвечал - "на частной квартире у своего друга" или "в арендованной квартире". И они этим удовлетворялись.

---

Относительно же мест проживания правительство UAE иногда проводит "зачистки".
У них была такая гос.программа "одна семья - одна вилла".

"Вилла" - это обычно 2-х-этажный коттеджик где-то между городом и пустыней. Обычно люди, типа пакистанцы/индусы и т.п. скидываются на аренду, и целыми семьями живут в съёмном домике.

Так вот его Высочество шейх приказал: в одной вилле может жить лишь одна семья, т.е. муж-жены-дети. А вот если туда ещё набивается брат мужа, то это - пройдёмте в тюрьму Полицейские ходили по таким виллам и разбирались, одна там семья или не одна...

С другой стороны, рабочие-строители живут в бараках, по 20 штук в бараке.
А программы "один рабочий - один барак" почему-то у правительства нету. Восток - дело тонкое.

Не всем работникам можно въезжать в страну с жёнами. Это зависит от должности и зарплаты, что указывается спонсором.

Департамент натурализации (регулирующий приток раб.силы в страну) запретил жён для: визажистов, парикмахеров, продавцов в магазинах, рабочих на сайтах, дрессировщиков соколов и могильщиков.

Сообщение отредактировал Кирилл - 5.3.2010, 17:44

Так, чтобы было понятно - я не защищаю российскую систему регистрации!

Меня эта система раздражает может быть не меньше Мити.

Просто я подумал, что везде в мире примерно так. И судя по тому что написали выше о США ситуация там отличается не слишком сильно.
У нас в провинциальных городах тоже редко проверяют документы, это все-таки не Москва.
В Воронеже я беру с собой паспорт только если нужен по делам.
Да и в Москве проверяют в первую очередь у тех личностей, которые выглядят подозрительно.
То есть арабов, кавказцев, ну и бородатых молодых философов отрешенного вида.
У меня в Москве паспорт проверяли, кажется, всего один раз, а бываю ятам в общем, довольно часто.

А регистрировать в течение трех дней - это дурь, конечно, но к счастью, реально никто этого и не требует.
Практически никто, приезжая к родственникам на месяц летом, не регистрируется.

Более того, я лично жил в Воронеже без регистрации несколько лет.
Однажды попытался собрать документы на временную регистрацию "на всякий случай", оказалось, что это хлопотно, и я плюнул.
И с 1996 по 2003 жил в Воронеже даже без временной регистрации, закончил в таком виде вуз, и только при поступлении на работу возникли некоторые затруднения.

Звучит очень здорово! нефига всяким там визажистам иметь жен.

Иван, система у нас устроена немного не так, как в мире.
Документы в России проверяют не у тех, кто выглядит подозрительно, а у тех, с кого можно спокойно денег содрать.
В этом вся и разница. Водитель фуры проходящий с юга на север с овощами-фруктами отстегивает на каждом посту, не потому, что он подозрительно выглядит (он годами по этой трассе ездит), а потому, что если его задержат - товар испортится, это все понимают.
Гостарбайтеров в Москве не проверяют, а обирают, там и тарифы ежедневные установлены.
Если бы у нас проверялись подозрительные личности, то с таким количеством милиции преступности уже давно б не было.
Это даже Президент понимает, поэтому и сокращает милицию.

Собрание российских генералов - "пинкертонов". Слушают Президента " внимательно".



Сообщение отредактировал Вик - 6.3.2010, 0:59

Митя, а вы поинтересуйтесь, что это за люди в Америке, у которых документов нет. Это БОМЖИ. Серьёзно. Потому что без этих удостоверений вы ни жильё не снимете, ни на работу вас ни примут. Причём, нигде и никуда. 100%. Поэтому -- да -- вы не обязаны: если желаете спать под мостом и питаться на благотворительной кухне для бездомных, а зимой замерзать в подворотнях, то всё верно -- имеете право!

.

Павел, а если я домохозяйка или если меня кормят и жилье дают друзья? ))) А работа бывает нелегальная и ее немало. Вот дочка нашей подруги (они обе с нами живут в квартире) пойдет скоро бебиситтерствовать. И вот чтобы быть руммейтом - никаких документов не надо. А остальное уточню.

Чтобы лететь на самолете - какое-либо ID (удостоверение личности)нужно, чтобы ехать на поезде - нет. В разных штатах разные законы. В некоторых иметь при себе ID обязательно, в некоторых - нет. Несколько лет назад в конституционном суде рассатривался вопрос о запрете требовать обязательное ношение ID в штатах, где такое требование есть. Запретить не удалось, увы.

Но блоги заполнены сообщениями типа "такой-то арестован за отказ показать документы и назвать имя" - и всякий раз это скандал. Если правильно себя вести, можно выиграть дело о незаконном задержании. Попробуйте это сделать в России. ;-)

Практически полностью согласен с Виком по вопросу о задержаниях в России. Это способ заработка работников "правоохранительных органов". Задерживают не подозрительных, а неуверенных, дойных коровушек.

Впрочем, США - страна большая и во многом на Россию похожая. Тут и национальное мессианство, и просторы бескрайние, и возможность сбежать куда глаза глядят, и религиозный фанатизм. И региональные различия, весьма сильные. В том числе и в пределах одного города. Я живу в университетском районе Нью-Йорка, здесь даже полиция своя, отдельная, "колумбийская". Когда Гарлем был более опасным местом, чем сейчас, студент, засидевшийся в библиотеке колумбийсого университета, мог позвонить в университетскую службу безопасности и потребовать, чтобы его доставили до дома. И здесь полиции и не видно особо. А вот в том же Гарлеме дело обстоит иначе. У полиции тоже есть некие планы по задержаниям, которые надо отрабатывать. Но при этом в отделениях гораздо сложнее быть избитым и ограбленным, чем в России. Те, кто имел возможность сравнить, говорят, что это небо и земля.

Соответственно, между Рочестером и Манхеттеном тоже есть, видимо, большая разница. Павел, приезжайте потусоваться как-нибудь ) остановиться можно у нас. Мы же, кажется, в одном штате живем.

Что касается Москвы и провинции. Да, в Москве дело особое. Менты окучивают приезжих потрусливее. И стригут мелкий бизнес. Крышуют наркоторговлю и проституцию. Дел у них много. Поэтому меня, например, не задерживают почти - кто знает, явно интеллектуал идет, то ли художник, то ли священник, то ли ученый, то ли журналист - это братия опасная, может за себя постоять, потом могут быть проблемы. Впрочем, в Нью-Йорке видел удивительных людей, которых и в Москве, наверное, задержали бы "за внешний вид". А не задержали бы - так избили. Другие граждане, блюдущие эстетику своего города, как они ее понимают.

А вот как насчет походить по Воронежу оргинально выглядящему? А можно на улице (не в парке) на травке полежать? А можно во весь голос петь? А можно ли зарабатывать деньги игрой на музыкальных интструментах?

Так или иначе - в США нет обязательных паспортов и нет ПРОПИСКИ. В России - есть. И ты не можешь в России жить там, где захочешь. В Москву просто так не пустят на ПМЖ. ) Так что вот она, формальная разница. И регистрироваться по месту жительства приезжему в одной стране обязательно, в другой - нет. Хотя в одной стране жесткость законов компенсируется их несоблюдением, а в другой в каждом штате свои законы и иметь ID для цивильной жизни все равно де-факто необходимо.

Сообщение отредактировал Ахтырский - 5.3.2010, 23:27

во, Митя, правильно - даёшь РМ в стане врага, в стране наживы и капитала !

)))

Тут социализма, скажем так, несколько больше, чем в России. Мягко говоря.

ну просто они себе уже капиталы нажили. И теперь есть, на что достигать социализм

Кирилл, мы в России капиталы наживали тысячелетиями, а США триста лет в обед.
У нас проблема не в капиталах, а в неуважении к Человеку.
В безнравственности, в полном смысле слова.
И никакая религия не помогает.
В этом и печаль нашего общества.
А радость, какая? – «атомное православие» - кощунство почище атеизма!

Сообщение отредактировал Вик - 6.3.2010, 1:05

Мите:


> Павел, приезжайте потусоваться как-нибудь ) остановиться можно у нас. Мы же, кажется, в одном штате живем.

А вот это, кстати, мысль!

Может в личку напишите чего-нибудь?

Там снег растаял уже?

В смысле, как связываться (имейл, или телефон, или иное?)

А то я человек мобильный -- вдруг и правда вот так нахально возьму и собирусь?


.

ну и как тебе в Нью Ёрке, Мить?

Впечатлений много. Положительных сильно больше. Настоящий космополис - вокруг полный интернационал, студенты со всех концов света, огромная библиотека, храмы всех религий, парки, реки...

Полина, а ты в каких краях? Может быть, тоже получится встретиться?

Сообщение отредактировал Ахтырский - 9.3.2010, 8:41

Вот точно! И вы, Полина, поттягивайтесь -- ориентировочно на 27-28 марта (но можно, в принципе, и поменять). Устроим коллективный "культ-просвет-поход" по выдающимся местам с "отсидками".

.

Да, у вас в вилледже очень студенческий и интернациональный контингент. У меня там несколько лет близкая подруга жила, и я бывала в этом районе. В NYU должны быть богатые библиотеки (туда пускают?) и много культурных мероприятий. Но и весь город интернациональный. В универмаге в Бруклине слышишь любую речь, кроме английской, даже чаще, чем в Манхеттене. Это для Америки нетипично, бывает в больших городах. Для меня он еще и самый русский город. В Россию мало езжу, и нигде не вижу больше такой большой популяции русскоговорящих знакомых. Хотя сейчас многие мои разъехались.

В новой стране оказаться всегда увлекательно, но трудно уезжать от близких людей. Много раз уезжала, знаю.

Было бы интересно познакомиться. Я довольно далеко от вас, часов 6 добираться. Но если буду в НЙ, дам знать. Ты надолго там?



Спасибо, Павел, но у меня в этих числах не получится. У меня на это время намечается тотальный обвал крыши мира по поводу экзаменов. До апреля точно не выберусь.

Сообщение отредактировал Polina Brown - 9.3.2010, 21:45