Достоин адаРассказ

Продолжение...

Я нажал на что-то не на то и сообщение опубликовалось незаконченным.

* * *

Почему я говорю здесь о ложной жалости? Что в ней ложного?

Истинная жалость всегда конструктивна. В чём-то она даже безжалостна, если можно так выразиться. Ибо она подстёгивает, предполагает какие-то действия со стороны жалеемого, направленные на решение проблемы, на совершение какого-то изменения в нём. В христианстве это покаяние ("метанойя" -- разворот воли от греха к Богу).

А вот ложная жалость наоборот -- всегда пассивна, бездеятельна. Она не предполагает, что тот, кого жалеют, должен что-то совершить. Это именно: сели все в кружок, да и льём слёзки горькие... день льём, два льём, три льём... и в том и услаждение себе находим, а на деле ничего нигде не меняется.

И по ходу рассказа именно так всё и выглядит. Мы не видим, чтобы Ольга, бывшая жена Бориса, по церковному каялась в чём-либо. В ногах валяться -- это ещё не каяться. А я имею ввиду именно так, как в церкви положено: исповедаться, отпущение получить, причаститься на следующий день. Нет этого. "Слёзки" одни.

В заключении. Да, сказано в Евангелии (Ин, 15:13):
"Нет больше той любви, как если кто положит жизнь свою за друзей своих"
Но, во первых, жизнь -- то есть, физически тело своё, а не отправится в ад на ПМЖ, а во-вторых, сказано также и:
"Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк. 14:26)
И, как верно заметил по этому поводу Льюис в своей книге "Любовь": "Ненавидеть" здесь -- это не значит досадовать, желать зла, радоваться несчастьям итд, а значит просто не уступать, сопротивляться, когда тот, кого ты любишь - пусть мягко, пусть из жалости, - говорит с тобой от имени сатаны.

Поэтому, разумеется, не зная остальных эпизодов жизни Бориса, а только лишь основываясь на том, что рассказано нам в истории, хочется скать, что "Люди, будьте бдительны!" Не поддавайтесь на бурю чувств, тем более в монашестве -- там на то духовные наставники имеются.

.

Ещё продолжение...


Хм, сумбурно у меня как-то в этот раз выходит всё. Не могу написать кратко и однозначно.

* * *

Почему я привёл там выше цитату Андреева об опасностях любви к демонам?

Конечно же, бывшая жена Бориса, Ольга, не демон -- это понятно. Здесь, однако, важно уловить сам подход, ибо люди тёмной направленности по своей земной жизни требуют к себе того же самого предостережения, какое Андреев предлагал адресовать демонам. Ибо они функционируют по тем же самым хищным законам. И важно то, что крайне опасно идти у них на поводу. Плохо это кончается для тех доверчивых и легкомысленных товарищей, кто полагает будто способен кого-то вот так запросто взять и спасти своими силами, показать им, типо, свет небесный и навсегда вывести из тьмы. Увы, не работает это. Лишь Христу под силу подобное. Молиться за кого-то надо -- тут и спорить не стал бы. Можно и общаться -- этого тоже не буду отрицать, но надо быть очень-очень осмотрительным и чего совсем уж никак не следует делать -- так это кидаться с головой куда-то в омут, тем более из церкви, из монастыря, из своей братии, от благодати Духа Святого. Дорого расплачиваются потом люди за подобную беспечность.

Вот, собственно, всё, что мне хотелось сказать.

.

Естественно. Не думаю я, что Борис, уйдя в мир, попадёт в ад. Вопрос ради чего (кого).
Мне просто очень близка эта история. Как ты, Павел, думаешь, правильно я поступил, уйдя из православной церкви ради всем известной Анастасии? Попаду я в ад? Я серьёзно спросил.

Здравствуйте Павел!



Что уж вы себе такого навыдумывали? Я очень благодарен вам за вашу критику, и вы для меня всегда останетесь одним из первых, в моей жизни критиков, который так серьёзно меня треплет за уши,и которого я буду всегда с благодарностью вспоминать.
Вопросы вы задаёте правильные, которые соответствуют определённому типу восприятия и которые задали б многие люди. Не подумайте что, я пренебрежительно отношусь к ним не желая отвечать. Просто есть две причины, моих кажущихся действий.
Первая это то, что есть вопросы, ответы которых, по моему мнению, лежат на поверхности – хотя я могу и ошибаться, решая за других.
И второе, это моя функциональная ограниченность, не подумайте что физическая. Вот сижу, тихонько тыкаю по клавиатуре одним пальцем,- когда до финиша дойду? (может до вечера следующего дня и управлюсь.)




Можно я вам один вопрос задам: если б стреляли в вашего друга, вы что, перед тем как защитить его, целую философскую концепцию стали б разрабатывать?

Или кто осудит мать, за то что она оставила своих детей сиротами: которая вытащив на пожаре двух своих детей, бежит за третьим и погибает вместе с ним в огне, под остатками рухнувшего дома.
Прислушайтесь к себе? Прислушались!? – то, то и оно. Я уверен, что чувство противоречит вашей логике. Так как зачастую любовь не дружит – с логикой разума, она не статична, она действенна. В слепости своей она даже может вредить (так же и самой себе) и тут я с вами полностью согласен.

Если вы читали жития святого Франциска Азиского, то помните. Когда пришла в их нищую монашескую общину женщина где братия и сама голодала, и попросила хлеба. Что сделал Франциск? – не задумываясь отдал Библию чтоб на вырученные деньги она купила хлеба. Отдал последнее, и самое ценное (конечно не только, в смысле денег) что было в этой общине. И на недоумённый вопрос монахов отвечал - Зачем нам нужно Слово Божие – если мы не хотим творить волю Его – ( Приводится не дословно а на память, по смыслу) – подумайте над этим моментом?

Также непонятен ваш агрессивный настрой к Ольге не к той самоуверенной страстной стерве, разбивающей сердца мужчин. А жалкой, опущенной деградирующей хватающего за Бориса как за последнюю соломинку. С последней хрупкой надеждой, что он спасёт её.

Как вы думаете, когда обидели ребёнка к кому он бежит, прося тепла и защиты?
Конечно к маме тому человеку, который больше всех его в жизни любит. И что делает мать она, его утешает, прижимая к себе, а не говорит. - Постой тут пока, а я в церковь за тебя схожу, помолюсь, чтобы ты не плакал. И конечно как вы сами понимаете, любящая мать готова последовать за своим чадом незадумываясь хоть на край света и даже в саму присподню.
Тем более в рассказе нигде и не было указанно, что Ольга верующяя. Может инок Матфей и поставил такую задачу, чтоб не только спасти её от наркотиков, а привести ещё к Богу – кто его знает, что у него в голове, но я почему то уверен что нет в ней худых мыслей.
И напоследок хочу обратиться к всеми нам любимой «Розе», а она- то чего нам скажет по поводу этого.

С уважением Олег.

Сообщение отредактировал Oлег - 25.2.2010, 11:12

Павел, ау... почему не отвечаешь . История-то реальная!
В том-то и дело, что нельзя судить о человеке, когда не знаешь.

Здравствуйте, Анатолий!
Разрешите вмешаться в ваш разговор. И ответить вполне серьёзно.



На этот вопрос никто не сможет вам объективно ответить – только ваша совесть.



Нет, не попадете - вы не «достоин ада», как и ни кто другой.

С уважением, Олег.

Олег, а фильм "Остров" наложил какой-нибудь отпечаток на Ваш рассказ?
Много параллелей. Захолустный монастырь на 9 чел. Линия моряка. А главное - ктельная и угольки. И неочевидный праведник в котельной.

Скорее да, чем нет.

Почему такой расплывчатый ответ? Потому что эти параллели были введены в рассказ не осмысленно. Но как мне кажется, проявили себя с подсознательного уровня.
Возможно, я подхватил трель, другова соловья.

Анатолий, приветствую!

Я просто нехотелось создавать безрадостное настроение вокруг своими критическими комментами, поэтому я и замолк: в принципе, по сути дела высказался, а развивать мысль постеснялся.

По твоему же конкретному случаю, тут ИМХО, чтобы судить, очень важно выяснить: конкретно от чего и к чему ты шёл (идёшь)? Каким православным ты был? Регулярно посещал службы, исповедовался, причащался не реже раза в месяц, совершал молитвенное правило утром и вечером, соблюдал посты (хотя бы, в умеренной "мирской" форме), праздники? Изучал богословие, историю церкви, жития святых читал регулярно? Духовного отца имел? И как долго ты так жил?

То есть, вот всё это необходимо знать, чтобы хотя бы попробовать вынести какое-либо суждение.

Иначе, ведь, очень много людей, чисто формально православных. Ну, крестился человек (в детстве), ну раз в год во храм зайдёт свечку поставит, ну на Пасху "Христос воскресе!" скажет и кулич съест -- вот, вобщем-то, и всё его православие. И если из такой ситуации он потом уходит, скажем, к ивановцам и начинает уже серьёзно что-то практиковать там: обливаться, этический кодекс блюсти, голодать по пятницам -- то, может быть, он как раз по сравнению с его реальным прошлым состоянием именно продвигается вперёд?

Моё мнение таково, что если та духовная система, к которой человек прилепился провиденциальна (то есть, "правой руки"), то всё зависит именно от степени вовлечённости практикующего: лучше быть хорошим светлым язычником, чем плохим, ничего не соблюдающим, ни на что существенное не обращающим внимание, "христианином". В качестве иллюстрации: вот сейчас возобновилось обсуждение писателя Ивана Ефремова в ветке по соседству и я могу сказать о себе, что хотя Ефремов и являлся атеистом по жизни (во всяком случае, он позиционировал себя, как атеист), но я лично ощущаю намного больше света и благодати в его книгах, чем в работах, скажем, такого православного зарубежного автора, как монах Серафим Роуз.

Поэтому, на мой взгляд, весь вопрос в том, как верить. По сути дела, во что/в кого верить. Только не формально декларировать эту веру, ибо формально мы все святые , а по настоящему. Но в этом со стороны не разобраться. Это надо хорошо знать людей. Иначе не поймёшь.


.

В дополнение/приложение...


1) Ивановцев там выше я привёл просто навскидку. В действительности я не знаю, провиденциальна ли их группа или нет, поэтому не подумайте, что я за них агитирую.

2) Что касается сюжета в рассказе Олега, то я тут могу судить только по информации из самой истории. Быть может, на самом деле там всё и какие-то иные детали и оттенки имело, которые изменили бы суть дела. Но по самому рассказу мнение, вот, вышло такое...


.

Честно скажу вам, Павел! Мне без вас будет скучно, вернее без вашего натиска.
Моё глубокое к вам уважение.

Сообщение отредактировал Oлег - 25.2.2010, 20:57

Здравствуйте, Александра!



Возможно, я слишком прямолинейно воспринял ваше сообщение. Порой я бываю, неуклюж, и доходит как всегда «на пятые сутки», поэтому хочу исправить это положение.
Не смотря на то что, автобиографически я не связан с героями рассказа, но православный мир я знаю не понаслышке.
В числе моих друзей и знакомых очень много православных христиан; священников, монахов мирян. Мой ближайший родственник, тоже монашествующий принял постриг более десяти лет назад. И часто бывая у него, я воспринимал монастырскую жизнь воочию.
Мне очень близка психология этого мира, вернее я часть его. И честно скажу вам, что это часть большая. Во всяком случае, я так ощущаю. Также можно добавить родословную линию матери, в которой тоже были священники. Хотя я и не верю в генетическую связь – но кто его знает?

С уважением, Олег.

Да, я про то же.
Ну, знай...
Крестился я осознанно, по прошествии 2-3 лет после прочтения "РМ". Не по прихоти, а так получилось. Ездил на практику на 3-м курсе в закрытый город Железногорск, Красноярского кр., а там жил мой родственник (двоюродный брат моего отца). Принципиально верующий. Чёткий. Ни разу не женатый . Вот, он и предложил, и с согласия моего отца я крестился. Правда до приезда в Железногорск я дня два-три ощущал тяжёлое воздействие тёмных сил, не понимая почему (понял потом). И когда надо было ехать креститься в храм, я заплутал в незнакомом городе (сел не на тот автобус... благо, город небольшой), но всё-таки успел тютелька-в-тютельку, при этом мой родственник не успел мне прочитать нотации (может, это и к благу). На следующий день было Причастие, но там, слава Богу, всё прошло на удивление гладко. Как раз было 13 июля 03 года, воскресение, праздник. Потом мой дядя "наставлял меня на путь истинный" (что читать и т.п.). Я ему рассказывал про Вл.Соловьёва, Д.Андреева, но он, естественно, отнекивался, что там, дескать, не то. Советовал мне Василия Великого и т.п. Ну, я спорить не стал.

После практики я поехал в деревню, попал на день рождения бабушки. Там были мои родители, сестра. Примерно год спустя отец и сестра крестились в моём родном городе, в простенькой деревянной церквушки (отцу принципиально не нравится новый городской храм, где, дескать, батюшка ..., храм построили на деньги лесопромышленного комплекса, рядом посёлок, где живут начальники и сам батюшка, храм неуютный, мрамор и т.п.). Правда, я спрашивал, причащали вас или нет, сестра сказала, что нет. Дескать крестили, дома отгуляли и всё (на след. день ничего не было). Ну, я разочаровался, но оставил всё так как есть.
Россия, блин!

После крещения, я каждое воскресенье старался ходить в храм, но год не исповедался и не причащался, т.к. не было "наставника". Потом, по воле Божией и/или по чьей-то молитве, я сам захотел исповедаться, узнал когда, сказали, что в субботу вечером. Вот, я первый раз пришёл в храм в субботу и с тех пор полюбил субботу за её очищающий смысл (и в прямом, и в переносном смысле, т.к. в субботу я обычно моюсь и физически). С тех пор старался ходить и по субботам вечером, и по воскресеньям утром, а иногда и вечером. Раз в месяц исповедался и причащался. Ну, и пошла обычная православная жизнь. Соблюдал посты, правда, не строго, по своему усмотрению. Так прошло 4 года. Итого 5 лет "православного стажа" (2003-2008).

Потом познакомился с творчеством Олега Атаманова (также без "наставников", а просто увидев красивый рекламный плакат с человеком и с планетой Земля). Ходил на концерты, про Мегре и слухом не знал, представляете! А он, оказывается "их" бард. Как узнал про это, возникло элементарное любопытство к "зелёным" книгам. Правда, перед тем, как я их "скачал из инета", также был период воздействия тёмных сил... Так что, не всё так просто. После прочтения книг я продолжал ходить в храм, но двоеверие продолжалось где-то год. Теперь я вообще не хожу в православный храм. Если придётся отвести человека, отведу. Но сердце должно принадлежать одному/одной. Это 100%. Косвенно помогли мне уйти из храма дети-цыгане . Ребёнок прям так и сказал: "Пошли отсюда!". Но он, естественно, имел ввиду пошли в магазин, т.к. я частенько им покупал еду и прочее. Всё, после этого я больше там не появлялся... Ну и деньги закончились детей кормить . В прямом смысле (отдавал по 1000-5000 р.).
Всё...



Группа - не знаю, но сам Порфирий, безусловно, да. Я даже представляю его как могучую стихиаль . Стихия, а не человек!

Сообщение отредактировал naw - 26.2.2010, 6:40

Олег, спасибо! Очень тепло от ваших слов!

Анатолию:

Крестился сознательно -- это хорошо, ну а дальше?

А Железногорск -- это бывший Красноярск-26, да? Хе! Да мне там всё знакомо!

Об Иванове у меня тоже похожее впечатление. Я учился с одним из его последователей. Он был членом какой-то группы. И у меня появилось лёгкое подозрение, что они немного "съехали", как бы, куда-то в сторону по сравнению с самим Ивановым. Но это было лишь внешнее что-то, а в глубину я их и до сих пор не знаю никого.

.

Как что? Я всё рассказал. Просто я нечаянно преждевременно нажал кнопку отправить. Теперь там всё дописано.



Да, хороший городок. Весь июль там пробыл. Купался в озере. Город, он как кольцо.

Да, забыл рассказать о поездке на заповедник Красноярские "Столбы". Это мы с родственником ездили, после. Там скалы, и со мной случился один (точнее два, ой, нет, три!) знаковый момент.
Первый. Надо было перепрыгнуть пропасть, родственник ввиду опытности это быстро сделал, а я испугался, т.к. не был в подобных местах ни разу. Мешкаясь с минуту, я всё же перепрыгнул её, но почувствовал чью то небольшую помощь в виде лёгкого толчка.
Второй. Слазили со скалы. На одном месте меня потянуло вниз, высота была небольшой, метра два, но испугался я всерьёз. Потом, всё-таки слез.
Третий. Мой родственник забрался на одну из самых высоких скал, а я, идя за ним, долез до определённого момента, а дальше не стал - не смог.
Вот так вот. Это я воспринял потом как знак того, что я по сравнению с ним, условно говоря, ниже в православии. Сейчас я понял то, что это - не моё. Конечно, оно было необходимо на определённый подготовительный период, но жизнь разная, Андреев ведь говорил о безболезненном и благословенном уходе из монастыря для некоторых (чувствующих и желающих).