Комитет "Преемственность и возрождение России"

Советую всем хороший, на мой взгляд, сайт www.pvr.ru Преемственность и возрождение России. Я наткнулся на него в поисках материалов полюбившегося мне Андрея Борисовича Зубова.

Если бы уровень культуры речи здесь (rozamira.org) был бы достаточно высоким, можно было бы пригласить Андрея Борисовича Зубова и других активистов Комитета "Преемственность и возрождение России" к сотрудничеству, ибо всем движениям "правой руки" следовало бы объединятся. Но, увы, культура речи здесь пока оставляет желать лучшего и приглашать сюда людей серьёзных пока ещё стыдно. Будем надеяться, что ситуация рано или поздно исправиться и "облагороженный образ" начнёт просвечивать и в наших словесах. (для начала можно попробовать очистить свои тексты от рожиц, порою откровенно бесовских)

Деятельность Андрея Борисовича и его сподвижников может показаться интересной тем, кого угнетает засилье бездуховья и отсутствие гражданского менталитета в России

Дозвольте полюбопытствовать, в чём конкретно может выражаться подобное “сотрудничество”? Неужто дальше банальной пропаганды и зомбирования умов дело пойдёт?

Без “бесовских рожиц” ну никак не могу :twisted: :roll: Вообще считаю, что тот, кого это коробит – совершеннейший сухарь без чувства юмора и самоиронии. Мы ж не научные диссертации пишем.. там оно неуместно было бы.. а здесь свободная беседа …пока ещё свободная 8)

Кстати, о “засилье бездуховности”… А в чём “духовность”, по-вашему, выражается? В количестве православных церквей на километр квадратный? :wink: Или в тотальной цензуре в СМИ? 8) 8)

Сайт, похоже, мертвый. Последние сообщения на форуме - 2004 год.

Культура речи, да, важна, конечно. Но косность мысли не украсит никакая стилистика. Похоже, что эти господа из НТС живут все еще в своих 30-50 х годах и пускают под откос поезда в войне, которая давно закончилась, а началась новая, неизвестная этим господам.

Это устаревающее идейное наследство, достаточно мощное своим эмоциональным накалом имеет метаисторическое содержание, отмеченное в РМ.



Вот этот мощный пафос антикоммунистической борьбы и составил идейную основу НТС. Круг идей, сформировавшийся еще вовремя инвольтаций этого "второго жругрита" так и не претерпел существенных изменений по наше время. Никакая провинциальная Россия, тихо и благолепно варящаяся в собственном соку, не возможна сегодня, как некая альтернатива глобализму. И в том смысле "преемственность" - это вовсе не возрождение, а иллюзия от которой давно пора избавиться.

Альтернатива либерал-космополитизму возможно также только на глобальном уровне, как всемирное мироустройство на этической основе. Такие идеи, увы, чужды как НТС, так и российскому политикуму.

Иван, я не знаю что такое НТС, поэтому не совсем понял суть вашей реплики.

Если я правильно вас понял, то вы говорите что деятельность комитета ПВР бессмыслена, поскольку не даёт альтернативы бездуховности сегодняшнего глобализма? К тому же историческую деятельность этотого комитета вы метаисторически связываете с Власовцами Великой Отечественной войны?

Я вижу идеи и начинания ПВР в покаянии сегодняшних поколений за большевисткое беззаконие наших отцов.
Если говорить в терминах Розы Мира - в отречении российского сверхнарода от кармической связанности с беззакониями советского периода.

Ни логически, ни эмоцианально у меня такая точка зрения не вызывает отчуждения.
В самом деле, разве может российский сверхнарод явить миру новое мировозрение облагородив и привнеся духовность в процесс объединения человечества, не отказавшись от кармической связи с преступлениями периода антидуховности?

Не призыв к борьбе с коммунизмом слышу я у ПВР, а призыв к покаянию и исправлению наделанного за 80 лет безбожной власти.


В своей лекции "Христианство и Патриотизм"

http://www.tvspas.ru/www/Video-wmv/Lektori...021-11-2005.wmv
Андрей Борисович очень хорошо объясняет свою точку зрения.

Андрей (Гэллемар), Вы меня порадовали, как никогда. Полностью поддерживаю! Особенно правильно было сказано про так называемую «духовность» (я не случайно взял это слово в кавычки).

Леонид, когда Даниил Андреев писал про учения правой руки, он имел ввиду не Валерию Новодворскую!

Уважаемый Леонид, меня честно говоря всегда несколько резало по сердцу, когда нам говорят, что мы должны покаяться в беззаконии большевиков. Как будто мы сами не жили под советским игом и не страдали от него? Почему мы должны отождествлять себя с большевистскими преступниками? Для меня это все время остается загадкой. Причем загадкой еще большей, что сами-то люди, призывающие к покаянию, не каются. Еще с советских времен мне активно не нравятся люди, которые указывают, как я должен думать, и что я должен делать. Главное покаяние - в сердце.

Что касается кармической зависимости, то ее скорее следует снимать не биением себя в грудь, а реальными делами и реальными изменениями.

Проблема еще и в том, что многие из тех, кто говорил о покаянии и разрушении старого, либо просто делали на этом деньги, либо уезжали на Запад. Таких как Новодворская мало. Но про нее вообще-то отдельный разговор.

Суть реплики в том, что рекондуемая Вами личность, А.Б. Зубов, является руководителем НТС. Вот цитата из сайта комитета по приемственности:



Такого же отречения поколений от "беззакония отцов" требовала и большевистская власть, подразумевая под "беззаконием" деятельность поколений русских людей.

А потом какая-такая "кармическая связанность" может быть, например, у меня с ленинско-троцкистской мировой революцией, или сталинским тоталитаризмом ?
Я никогда не был сторонником этих идей, никогда их не воплощал. В чем же мне надлежит каяться?

Если же говорить в терминах Розы Мира, то российский сверхнарод - это не только те люди, которые проживают на текущий момент в Энрофе, но и все те, кто в посмертии находятся в лоне российской метакультуры. Так что живущим в Энрофе (в большинстве своем) надо молиться о тех, кто находится в посмертии и искупает плоды своих заблуждений. И каяться в СВОИХ грехах, а не в грехах прошлых поколений.

В чем "приемственность" этого комитета приемственности? Записать поколения отцов и дедов в богоборцы, которыми подавляющее их большинство никогда не было?
Потом, с моей, не ортодоксальной т.з. покаяние - процесс сугубо интимный, берущий начало в духовных глубинах личности. Он не может быть просто лозунгом, или призывом, его нельзя привнести. Если совесть чиста, то кто же может сказать:"виновен"?

Тогда как в приходах РПЦЗ процесс "покаяния в делах богоборческой власти" доведен до последних, бюрократических форм. Покаяние осуществляется по утвержденному там покаянному листу (да, да, именно так, по типовому вопроснику ), что выглядит уже не живым движением духа, а просто формальностью.

Какими же будут плоды подобного покаяния? Очевидно, что торжеством форм над духом. Какое "новое мировозрение" может быть "явлено миру" путем подобных отчиток?



Леонид, Леонид... Пусть носители этих идей ответят мне прежде: "Всякая власть от Бога", или же нет? "Попущены" Богом злодейства, или же нет? Бог всемогущ, или же нет?

Ответы на эти вопросы суть и есть свидетельства того может быть исправлено "наделанное" но не за 80, а за 2000 лет, или же желающие "править" сами не имеют никаких прав СВЫШЕ на все свои дела.

Александр, Иван,

я хотел поделиться радостью от встречи с симпатичным мне человеком,
но чувствую, что Андрей Борисович Зубов и его взгляд на преемственность поколений
вызывают у вас не симпатию, а антипатию.

Простите меня, если у вас сложилось впечатление, что я считаю вас виноватыми в чём-либо и должными каяться - я так не считаю, и ни в коем случае не требую и не ожидаю от вас покаяния.

Простите ещё раз, я не хотел спровоцировать ни у кого чуство незаслуженного обвинения.


Андрей, Максим, если вам не трудно, удалите пожалуйста ваши комментарии - меня это порадует.
Сделайте милость, пожалуйста, прошу вас дружелюбия и великодушия ради

Мнения настолько разделились, что даже стало интересно, в чем дело.

Не могу сказать, что долго и подробно изучал сайт, но вот цели и задачи, записанные в Уставе организации:



То есть, насколько я понимаю, речь идет о восстановлении прав на собственность тех, у кого они были до 1917 года.

Мне трудно сказать, насколько эта задача правильная или неправильная сама по себе.
Но все-таки в целом она, наверное, ближе к политической плоскости.
То есть довольно далека от Розы мира.

Я бы, конечно, избегал категоричных оценок, которые дает Иван Маринин (не совсем понял, причем тут жругрит власовцев, это по стилю и по смыслу ближе к белогвардейскому движению).
Но все-таки особых тем для соприкосновения с нашим сайтом я тут не ощутил.
Собственно - какого-то раздражения я не ощутил тем более.

Кармическая ответственность - сложный вопрос.

Не спешите возражать и не спешите соглашаться... Пока каждый из нас не поймет, что он в ответе за все - за гибель исчезающих видов животных, за испорченную планету, за Ленинскую революцию и за большевиков, за все без исключения на этой Земле - дело далеко не сдвинется... Мы все здесь на этой планете со всеми повязаны, где-то больше, где-то меньше, но просветлять предстоит все равно рано или поздно весь Шаданакар...
Соглашаться тоже не спешите.
Потому что иногда еще бывает важно не то, что говорят люди, а почему они это говорят. То есть важны мотивы.
Для меня важен мотив - действительно ли они сами лично испытывают острую боль за произошедшее в 1917 году и чувствуют себя В ТОМ ЧИСЛЕ виноватыми, или же просто призывают почувствовать виноватыми других.
(а под это дело и вернуть кому-то из участников комитета собственность его прабабушки...)
То есть одно дело - болеющая совесть, а другое - самоутверждение. Я не знаю этих людей настолько хорошо. чтобы утверждать, какие мотивы ими могут двигать, но сомнения, полагаю, могут быть уместны.

А что касается культуры на нашем сайте... ну господа, ну какая здесь культура :shock:
Даже не знаю что сказать - многозначительно развожу руками по этому вопросу.
Мне особенно стыдно, когда мне кто-либо из пользователей пишет -"ну от сайта ПО РОЗЕ МИРА я такого никак не ожидал. Мне-то казалось, что раз такая тема... должны быть люди ого-го-го... а тут такое!" и т.п.
Эта ветка тому подтверждение - что с культурой пока еще дела обстоят не на высоте.

Максиму (Кроту)



А чем, собственно?
вот этим:



Сами по себе прописные истины могут иногда порадовать.
Но если учесть и антиправославную позицию Гэллемара, которую он не скрывает, то по-моему, скорее грустно получается.

У "власовцев" был не только Власов, но и идеология. А вот идеология была заимствована у НТС. Я не даю тут никаких "категоричных оценок" этой идеологии, в ней много правильных вещей для того времени. Я говорю об этом как о факте.

Призыв к покаянию за годы советской власти - стало уже избитой демагогией.
Поскольку Советской власти (и участников далеких событий 20-х и 30-х) уже нет как таковой - то от подобных покаяний никому не будет ни горячо, ни холодно.
Ну это как требовать от Американцев (нынешнее поколение) покаяния за истребление индейцев (совершенное прадедами).
Считая, например, голод на Украине и поволжье чудовищным преступлением, мне не понятно, как кто-то из ныне живущих может нести за это личную ответственность.
Вопрос, таким образом, сводится не к кармическим материям, а к банальным юридическим и политическим спекуляциям. Разного рода щупальца Стэббинга ведут подкоп под легитимность СССР, как элемент информационной войны с Россией.
Часто в западных СМИ можно увидеть "положительный пример", что вот де немцы покаялись за Гитлера, и русским не мешало бы сделать то же самое. На самом деле у немцев не было никакого внутреннего покаяния. Проиграв войну, они были принуждены к покаянию внешнему, т.е. формальному.
Уровень нашей греховности таков, что нам и за собственные дела дай бог чашу расхлебать. Тот же, кто говорит о покаянии за предков, а тем паче призывает к этому других - принимает личину святого, т.е. обычный позер.

Леонид, простите меня за резкие высказывания. Что мне в Вас больше всего нравится, так это Ваша мягкость в высказываниях.

Сам я как-то не хочу соединять критику взглядов какого-либо человека с критикой самого человека. На мой взгляд, это вещи в большинстве случаев несовместимые. Взгляды - явление временное, они меняются даже в ходе одной жизни, не говоря уже о разных инкарнациях. Человек же в общем-то остается таким же, и в конце концов мы все придем к одной цели.