Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
3 страниц V   1 2 3 >

На что надеется ЗЛО?

 #1     8.9.2006, 10:13
 Сергей У
Привет всем!
Каждый раз перечитывая РМ меня не оставляет сомнения о том, что о причинах Зла и о его диалектике не все договорено. Ключевой вопрос в этом, как мне представляется, на что надеется Зло в борьбе с Провиденциальными силами? Пророки, с одной стороны, утверждают, так или иначе, о конечной и безоговорочной победе Света, но, с другой стороны, мы в реальности видим обратное - мелкие и не очень победы Зла следующая одна за другой. И, самое главное, нам противостоит "Умный Дух", который, разумеется, знает о всех пророчествах, и, расчитывает на много тысячелетий вперед. Он хорошо осведомлен (ну о главных, стратегических, моментах) плана Провиденциальных сил и может предпринемать соответствующие адекватные действия нейтрализующие или, даже, упреждающие ходы Светлых. Так что же дальше? Какой туз в рукаве у Демонических сил? К сожалению, идея ДА об "абберации демонического сознания о конечной победе" и связанным с этим уязвимым местом во всех(!) планах Демонических сил меня никак не убедила, что то здесь не так :roll: . Хотел узнать мнение Уважаемых форумчан по этому поводу!



          
 #2     8.9.2006, 11:26
 Максим
Сергей, я думаю, что вопрос поставлен неправильно. Им действительно надеяться не на то и умом они, особенно высшие из них, это прекрасно понимают.

Вопрос лучше поставить так: Что заставляет их делать то, то они делают?

Я уверен, что ответ будет таков: ЗАВИСИМОСТЬ.

Многие сладкоежки (вклюая меня) умом понимают бессмысленность и пагубность употребления рафинированных продктов, в которых нет ни капли живой энергии, биоплазмы, которые нарушают пищеварение и подтачивают здоровье. Умом понимаем, но продолжаем жрать. А всё потому, что у организма есть какая-то скрытая потребность, дефицит в чём-то, что он пытается так неумело компенсировать с помощью сладкого.

Многие алкоголики и наркоманы умом понимают смертельную угрозу и тупиковость своей зависимости, но у них не хватает сил эту зависимость снять.

Некоторые серийные убийцы и маньяки в минуты прояснения сознания понимают, что творят зло и хотели бы остановить эту цепь кровопролитий. Но их зависимость от чего-то, что внедрилось в них, сильнее, намного сильнее.

Я думаю, для каждого демонического существа диагноз тот же.

Это можно даже легко объяснить с точки зрения энергетики.

Отпав от Бога, они лишились связи с внутренним Источником сил.

И логично, что демоны постепенно перешли на выколачивание энергии из окружающего мира.

Может быть даже, у них вначале не было мотивов тиранить живых существ, но они постепенно скатились к этому, так как при распаде живого организма или страдании (а страдание это и есть частичный распад) выделяется на порядок больше энергии, чем её можно получить из "вегетарианских" блюд.

Соответственно, демоны превратились в тиранов и паразитов, способных поддерживать энергию только за счёт кого-то ещё.

И это именно не умственные установки в их головах. Сегодня для них это безысходная зависимость колоссальной силы.

И чем больше растёт энергодефицит каждого такого существа, тем сильнее затягивается удавка зависимости.

Наркоману почти невозможно без посторонней помощи побороть свою зависимость. А демонам - невозможно вдвойне, потому что корень их энергодефицита находится не в душе, а в самой монаде.

Итак, зависимость.

И отсюда можно сделать интересный вывод. Демоны не способны САМИ преодолеть свою зависимость. Даже ежели захотят.

То есть со стороны Светлых сил недостаточно просто изолировать их. Им нужно помочь переключиться с внешних источников энергии на внутренний источник. То есть восстановить утраченный энергообмен с Творцом.

Разумеется, помогать демонам могут только те, кто достаточно силён, чтобы не стать жертвой. Среди людей таких нет.

М.



          
 #3     8.9.2006, 20:20
 Vladek
Возможно также, что демоны (особенно высшие из них) исходят в процессе своего мышления из некоторых особенно аналитических, умственных взглядов на всех остальных, стремясь при этом играть другими существами (духовного и иных планов) как пешками. И при этом они не сдерживают свое отношение к окружающим никакими моральными и этическими ограничениями (типа "угрызений совести" и т. п.). Что при особенно высоком духовном положении последних (которое они могли иметь к моменту отпадения от Бога) представляет очень большую опасность для окружающих и может служить даже еще одной причиной к самой возможности возникновению вселенского зла. Возможно, что какие-либо из особенно мощных демонов осознают в этом как бы свое "преимущество" перед светлыми силами (что верно, конечно, только не объективно, а с их субъективной точки зрения) и это обстоятельство дополнительно укрепляет их уверенность в себе при их противостоянии Богу. Другим таким же обстоятельством на нынешний момент может служить еще и само существование так называемого "антикосмоса".



          
 #4     8.9.2006, 23:15
 Рауха
Есть у зла кой-какие "тузы".В парадоксах сознания спрятанные.В дурных бесконечностях, например.


--------------------
Сергей.



          
 #5     8.9.2006, 23:52
 Кирилл
\\\ Ключевой вопрос в этом, как мне представляется, на что надеется Зло в борьбе с Провиденциальными силами? Пророки, с одной стороны, утверждают, так или иначе, о конечной и безоговорочной победе Света \\\

здравствуйте, Сергей !

позвольте и я выскажу несколько соображений по заданному вопросу.

Доверяя пророкам, обычный человеческий ум действительно приходит к вопросу "неужели демоны такие глупые, что не умеют мыслить логически, не читали РМ и т.п." т.е. получается парадокс.

Решение этого парадокса содержится, как мне кажется, вот в чём:

сама постановка вопроса не верна. Вы спрашиваете о "конечной" победе, т.е. имеете ввиду время (существование времени, которое течёт от "начала" до "конца"). И в то же время подразумеваете, вероятно, Денницу, который может быть выше "времени", т.к. само "время" есть продукт творчества монад.

Таким образом "конечная во времени" победа не есть, разумеется, сюрприз для Денницы, т.к. существо, стоящее над временем, образно говоря, уже "пережило" это своё окончательное поражение. Целью Денницы вряд ли является победа в мирах разворачивающихся во времени. Главным для него, вероятно, является сам факт восстания (если только Денница сам не является этим самым фактом).

Другими словами, и с психологической точки зрения, это можно объяснить так:

восстание заключается в том, что дем.монада захотела отступить от Бога (даже не смотря на страдания). А события в сотворённых мирах уже есть следствия этого желания. В мирах без времени, наверное, дем.монады испытывают все эмоции "мгновенно".

Так что мы можем вообще полагать, что все события, вытекающие из восстания, для Денницы уже "прошли"...

==================
извините, может быть, за нечёткое изложение мыслей...



          
 #6     8.9.2006, 23:55
 Кирилл
о причинах же "желания" монад мы судить не можем по определению, т.к. эта невозможность суждений есть непременное условие свободы воли монад.

Т.е. употребляя термин "монада" нельзя спрашивать "почему она так действует и хочет".

Спрашивать "почему" можно лишь у неодушевлённых механизмов.



          
 #7     9.9.2006, 22:48
 Рауха
Кирилл
Возразить нечего. :!:


--------------------
Сергей.



          
 #8     9.9.2006, 23:40
 maler
Присоединяясь ко всему вышесказанному, от себя хочу добавить, что четкая, жесткая логика - дальняя дорога в пасть к диаволу. Есть иллюзия логичности и бездна свобод выбора.

Рожденный мечтою
Под нежной луною
Спешу я под небом
В песнях воспетым.

В глазах моих злоба
Гляжу ими в оба.
Клыки брызжут пеной
Предсмертной гееной

Охотились в страхе
Не многие птахи
За шкурой моею
На славу надеясь.

Удел их – несмело,
Крадучись по следу.
Закончить то дело,
Что начали деды.


Чур меня smile.gif


--------------------

______
Михаил



          
 #9     10.9.2006, 2:02
 Andrew
Подобно травоядным и хищникам, мне кажется, что демоны существуют, и что их существование даже неизбежно - по той простой причине, что данная форма жизни способна выжить в этом мире.

Иными словами, жизнь занимает все возможные ниши. И пока есть пища для демонов (грех) - будут и сами демоны. Что они думают о своих перспективах? Просто живут сегодняшним днем. Максим верно сказал, что психические зависимости сильнее чем логика.
Помнится, Павел цитировал: "поступок определяет привычку, привычка - характер, характер - судьбу".



          
 #10     10.9.2006, 2:27
 Рауха
Но грех (несовершенство) не вечен.Как и его следствие - страдание.Как и само время.
Карма хищников - жесткая.А демоны как бы существа высокосознательные, способные к коррекции кармы.


--------------------
Сергей.



          
 #11     10.9.2006, 4:07
 Andrew
(Рауха)
Но грех (несовершенство) не вечен.Как и его следствие - страдание.Как и само время.
Карма хищников - жесткая.А демоны как бы существа высокосознательные, способные к коррекции кармы.



Насчет сознательности. Весьма вероятно, что для паразитирования на эфирном (нечистые излучения психики, отдельные виды страдания) сознательность не обязательна. Мы, быть можем, зачастую кормим не высокосознательных демонов, а каких-нибудь эфирных блох smile.gif Которым до кармы, понятно, дела особого нет. Разумные же формы, быть может, делают выводы. Но, повторим, понимание умом не всегда ведет к действию.



          
 #12     11.9.2006, 17:40
 Рауха
(Andrew)
Но, повторим, понимание умом не всегда ведет к действию.

Либо когда последствия несущественны, либо когда они неотвратимы.В любом случае - возвращаемся к тому, с чего начали...


--------------------
Сергей.



          
 #13     17.9.2006, 6:56
 Владимир
(Andrew)
Подобно травоядным и хищникам, мне кажется, что демоны существуют, и что их существование даже неизбежно - по той простой причине, что данная форма жизни способна выжить в этом мире.

Промочив ноги, можно дать пищу микробам (заболеть простудой), а можно и дальше бегать здоровым. Демоны - паразиты, но мир планировался не для них и однажды, благодаря Спасителю и Его друзьям, снова станет непригоден для них. Да здравствует духовный иммунитет!
(Рауха)
Просто живут сегодняшним днем. Максим верно сказал, что психические зависимости сильнее чем логика.

Да, мне кажется, демоны похожи на наркоманов: они зависимые от своего типа питания. Так, алкоголик может признавать, что надо бы поменьше , но - не в силах. Помните, в в Дуггуре зависимость столь крепка, так что и в Буствич попадают - хотя сознают, конечно, что им светит после оргий.

Перестройка вкуса для демонов болезненна как ломка. Более того, вкус нормальной пищи может казаться чрезвычайно пресным, так что непонятно, ради чего. Да вспомним хотя бы рапространённые представления о Рае: тренькают на арфах, гнусавят псалмы, всё стерильно и скучно. Вольтер шутил: "В аду, конечно, климат хуже, зато общество интересней." Бедняга - занимается там социологией...
(Рауха)
.А демоны как бы существа высокосознательные, способные к коррекции кармы.

Если даже сознание многих демонов превышает моё (что нетрудно smile.gif ), то его высота чрезвычайно искажена. Я-то знаю, что карму надо корректировать, а демоны уверены, что всё пучком и полный вперёд к победе сатанизма - "несветлого будущего всего дьяволочеловечества". Мощная тёмная сознательность - это как бы на скором поезде вместо велосипеда, но в обратном направлении.



          
 #14     17.9.2006, 10:52
 Рауха
(Владимир)
Рауха писал(а):
Просто живут сегодняшним днем. Максим верно сказал, что психические зависимости сильнее чем логика.

Это не Рауха писал. А так - всё похоже. Просто -
(Рауха)
А демоны как бы существа высокосознательные, способные к коррекции кармы.

к тому написано, что не животные, и спрос с них иной.Или - карма другая, иными словами.


--------------------
Сергей.



          
 #15     29.9.2006, 1:37
 Legatus
Как представитель той стороны на форуме не могу не высказаться.
Во-первых, прежде чем ставить вопрос "на что надеется Зло" следует конкретизировать, что мы понимает под терминами добро/зло, как с малой так и с большой буквы.
Лично я не знаю, на что надеется Зло. laugh.gif А вот примерно сказать на что надеется Тьма, то есть Силы, противоставляющие себя богу, - могу.

Начнём с определения целей.
У Андреева оно есть: создание своей Вселенной или, по мере невозможности, захват существующих миров.
Во время написания РМ это было гениальным прозрением, так как только данные современной науки описывают КАК подобное можно осуществить.
В качестве базиса попрошу ознакомится с материалами вот этой ссылки: http://www.astronet.ru/db/msg/1188825
Если прибавить к этому догадку некоторых, что Энроф и подобные миры представляют из себя что-то вроде скелета, каркаса Вселенной, то картина становится ясной.

Что такое вселенная (не только Вселенная, под которой имеется в виду наша Метагалактика), но и "вселенная" вообще, как понятие? Синтезируя данные современной науки, РМ и некоторыми терминами древней мифологии, можно сказать, что вселенная есть взаимосвязанная совокупность миров, отделённая от других таких совокупностей внепространственным и вневременным континуумом, в который она погружена. Последний можно по Гесиоду назвать Хаосом, но чтобы не искушать некоторых, конечно же непреднамеренно, спутать это понятие с понятием "отсутствия порядка" в дальнейшем я буду для его обозначения пользоваться лавкрафтовским термином "Внепространственность".

И так, на момент "Большого Разрыва" тело Энрофа и других подобных миров расколется на части, и Внепространственность разделит осколки, к которым теперь применим термин Вселенные. (По сути, исходя из современных космогонических теорий, можно сказать, что вселенные как амёбы размножаются делением ;-) ) . С точки зрения астрофизики, вселенные разделены так наз. "горизонтом событий": то есть расстояние между вселенными и его качество таково, что сигнал (свет или другое излучение, или гравитация) одной вселенной НИКОГДА не достигнет другой.
Экстраполируя физические данные, и сравнивая их с метафизикой РМ можно предположить, что рано или поздно Внепространственность разделит ВСЕ брамфатуры (возможно, кроме некоторых их кластеров, вроде связки земной и лунной брафатуры, когда брамфатура спутника как бы прилягает, интегрируется в структуру брамфатуры основного тела системы).

И что тогда будет?
Будет то, что хозяин (образно говоря) брамфатуры автоматически становится богом новой вселенной, образовавшейся на её базе.
Например, если в Шаданакаре к тому времени победит, как хотят силы света, планетарный логос, то он и будет богом новой макробрамфатуры, выросшей в час "Большого Разрыва".
Если победят Силы Тьмы, возможны варианты - таким богом может стать Гагтунгр или Воглеа.

(Сергей У)
"Умный Дух", который, разумеется, знает о всех пророчествах, и, расчитывает на много тысячелетий вперед. Он хорошо осведомлен (ну о главных, стратегических, моментах) плана Провиденциальных сил и может предпринемать соответствующие адекватные действия нейтрализующие или, даже, упреждающие ходы Светлых.

Ну, исходя из написанного выше - Урпарп надеется захватить и удержать Шаданакар, пока "Большой Разрыв" не сделает его господом новой вселенной, которую земляне того времени должны будут звать уже Вселенной.
А что касается пророчеств - события в мироздании определяются битвой воль и усилий, и сколько пророчеств НЕ СБЫЛОСЬ - не мне вам говорить. Да и Андреев об этом писал неоднократно.


--------------------
Андрей.
_______

Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а
В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали!
Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту
Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!



          

3 страниц V   1 2 3 >