}{отя знаешь Сель. если Путин полностью в теме, как и вся остальная надстройка - то может быть ЕСЛИ НЕ РМ, то ЛИГА ПРЕОБРАЗОВАНИЯ Гос-рств -уже и создана? А? Она же и есть ЛИГА-надстройка... Позвольте - как же тогда тонко живописует Андреев всё что будет происходить вплоть до прихода и падения антихриста... тут не мистика...тут ЗНАНИЕ!
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
Ты хочешь сказать Большая Семёрка и порождйнная нынешним кризисом Большая двадцатка это и есть андреевская ЛИГА ? Я тебя правильно понял? А описанная тобой схема очень близка к той, которая и в моей голове уже года три структурируется... Кстати Опенгеймер реально гостил у Берии. Исторический факт.
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
Цитата(Вик @ 8.12.2009, 10:45)
Да, ребята, запороли вы тему напрочь, о чем речь уже непонятно.
Речь о том, что проблемы российского правительства без санкции мирового правительства не решишь в принципе. Если ТАМ навязали определённый коридор, за рамки которого российской экономике нельзя выходить, то какой смысл обсуждать способы подъёма экономики без обсуждения проблемы, как решать проблему санкции для такой цели со стороны мировой финансовой власти?
Не совсем... Это некий клуб... властителей... тайный сговор например финансовых структур с правительствами стран... Но это я к примеру - под впечатлением от сообщения вашего друга -художника... Эт как масоны... ага - вот создадим ореол таинственности - и пусть все остальные о нас думают что мы всё обо всех остальных знаем, просто потому что о нас не знает никто... Как можно больше тайных знаков понапридумывать, как можно больше ритуальных интересных действий - несущих якобы некий мистический смысл... пять стеклышек от пяти разных бутылок например мадеры именно 1877 года сложить в пентаграмму под обязательно красной ниткой длиной три дюйма чтобы шнур обошел каждое стеклышко и не пересекся более трех раз... Чем непонятнее смысл ритуала - тем весомее собственно значение тайного общества в глазах новичка или непото нусвященного... СЕЛЬ - нет у Путина ни инфы, ни возможности иметь инфу... Человек - который владеет инфой, тот знает что нужно делать. Кто знает что нужно делать - ДЕЛАЕТ! Ваш друг прав - что сейчас прострация... ЖДУТс... Но тогда Ждали - кто сделает первый шаг... сделал его Принцип - который гаврило... Сейчас ждут из Принципа - НЕ СДЕЛАТЬ ПЕРВЫМИ шаг... чтобы не сломать равновесие системы... Сель, я сейчас не высказываю конечной мысли...я лишь рассуждаю...
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 8.12.2009, 17:58
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
Про владение Путиным инфой я всего лишь имел в виду его мозги, в которых хранится масса сведений, вплоть до многих деталей. Не совсем понимаю о какой инфе ты. На фоне Брежнева, Горбачёва Ельцина, которые в оснвоном опирались на референтов, Путин и сам немного чёрную экспертную работу собственной головой делать умеет. И это как раз сближает его управленческий стиль со Сталинским, которые вникал во все ключевые детали.
Текст тот друг мой только лишь прислал, он не автор, автор там под ником в ЖЖ. Не сделать первым шаг, это верно отмечено. Это такая как раз игра на выдержку, по условиям которой, тот кто начинает, проигрывает, во всяком случае сразу попадает в очень трудное положение, из которого очень трудно достичь победы. Ну это даже когда гопники дерутся, тому кто влезает в драку последним, всегда легче.
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
В РМ Андреевым в одно месте чётко написано - политическая организация РМ не может быть организацией масонского типа Так что я так и не понял что ты имел в виду когда говорил
Цитата(Максим_де_Трай @ 8.12.2009, 13:08)
ЕСЛИ НЕ РМ, то ЛИГА ПРЕОБРАЗОВАНИЯ Гос-рств -уже и создана? А? Она же и есть ЛИГА-надстройка... Позвольте - как же тогда тонко живописует Андреев всё что будет происходить вплоть до прихода и падения антихриста... тут не мистика...тут ЗНАНИЕ!
Это такая как раз игра на выдержку, по условиям которой, тот кто начинает, проигрывает, во всяком случае сразу попадает в очень трудное положение, из которого очень трудно достичь победы
Положим - все завязано...и любое резкое телодвижение - вызывает крха системы... НО... как например действительное реальное строительство и качественный ремонт дорог в России могут вызвать коллапс в мировой равновесной системе... НЕФТЕ и ГАЗОПРОВОДЫ -мы же по сотням и тысячам км пробрасываем - от тайги до британских морей...а дорог не строим...
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
Цитата(Максим_де_Трай @ 9.12.2009, 11:49)
Положим - все завязано...и любое резкое телодвижение - вызывает крха системы...
Насколько я понял и краха системы они могут суметь избежать, борьба идёт за командные высоты в контроле над системой. Вот в этой борьбе у того, кто начинает атаку первым шансы победить меньше. В китайско-японской игре го, в которую должен был уметь играть каждый самурай, есть такой тактико-стратегический принцип "Нападай издалека, защищайся вплотную"
Цитата(Максим_де_Трай @ 9.12.2009, 11:49)
дорог не строим...
Строим. Мимо меня сейчас грандиозную трассу строят Москва - Дон, хотя она на самом деле до Сочи и имеет и огромное стратегическое значение для удержания Кавказа.
Но Китайцы строят за день столько дорого, сколько Россия за год.
Цитата(Максим_де_Трай @ 9.12.2009, 11:49)
ак например действительное реальное строительство и качественный ремонт дорог в России могут вызвать коллапс в мировой равновесной системе...
почему коллапс обязательно? там не коллапса боятся, а появления сильных конкурентов и альтернативных центров геополитического могущества. а дороги в геополитических раскладах важнейшая стратегическая штука.
По дорогом не только войска перебрасывают. в стране с хорошими и разветвлёнными дорогами и эффективность производства резко повышается.
не коллапса боятся, а появления сильных конкурентов и альтернативных центров геополитического могущества. а дороги в геополитических раскладах важнейшая стратегическая штука.
По дорогом не только войска перебрасывают. в стране с хорошими и разветвлёнными дорогами и эффективность производства резко повышается.
То есть ДОРОГ не делают специально? Подикась существует секретная директива - как можно громче кричать о строительстве дорог, но на самом деле делать ВСЁ чтобы их ломать...
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
Цитата(Максим_де_Трай @ 9.12.2009, 13:50)
То есть ДОРОГ не делают специально? Подикась существует секретная директива - как можно громче кричать о строительстве дорог, но на самом деле делать ВСЁ чтобы их ломать...
И не только дорог. Вот простой пример. Найди другое объяснение. В моих краях течёт чудесная речка Красивая Меча. Рыбу в ней в летнее время безжалостно уничтожают браконьеры электроудочками и сетями. Биржа труда платит серьёзные пособия толпам безработных. почему их не привлекают к общественным работам, к примеру с тем, чтобы они патрулировали берега речки и фиксировали номера автомобилей браконьеров? Можно было бы им и кучу другого применения найти. но государство сознательно финнасирует безделье именно потому ч то оно мать всех пороков.
Или такая штука. При почти 12 тысячах единиц автомобильного транспорта в моём уезде реально на дорогах дежурят только 8 инспекторов ГИБДД. По нормативам их должно быть 80. Но власти сознательно не увеличивают штаты вопреки закону Паркинсона. В результате на дорогах за год гибнет и получает увечья не меньшее число людей чем при террактах авиакатастрофах, крушениях поездов и крупных пожарах. Но там сразу много, а здесь понемногу и постепенно. Известный пример. лягушка сварится в кипятке, если воду разогревать постепенно. Тут выше говорили о России как о стране хосписе. В такой стране главное не от смерти спасать, а чтобы лягушка не выпрыгнула. То есть конечно же в строгом смсыле это даже не хоспис, а кое что существенно похуже. Или возьми к примеру такую тему как ЖКХ, в которую я по профессии вник достаточно детально и могу претендовать на знания на уровне эксперта. Я даже тему создавал не помню на каком из двух форумов "РМ и ЖКХ" и что интересно никто не поддержал разговор вообще. Потому что о надстройке куда вольготнее рассуждать и воспарять в идеологические выси. А ЖКХ это самый что ни на есть базис. Нигде в мире нет такой системы как в России, когда квартиры по отдельности приватизированы в частные руки, а дома и земля под ними находится в муниципальной собственности. Во всём мире форма собственности и управления жильём это либо кондоминимумы (которые в нашем законодательстве названы товариществами совладельцев жилья) либо в доходный дом, в котором жильцы квартиру только арендуют либо жильё для бедных целиком муниципальное. А для той ерунды что у нас создали, даже пришлось особое название экспертам изобретать и они это назвали - конгломерат. Сделано это во-первых, чтобы повязать приватизированными квартирами всё население в участии в приватизации, а во вторых, чтобы опять же дополнительно его опутать, и чтобы воровать было легче. При строительстве дорог тоже воруют по чёрному. В том числе и поэтому они так быстро разрушаются. Потому что нормативы при строительстве не соблюдаются.
Эта система сознательно выстроена так, чтобы зарабатывать что то более менее достойное можно было только нарушая закон. Потому что тогда любого можно своершенно законно арестовать если он начинает играть против системы. Дело в этом смсыле отлажено куда лучше и надёжнее чем при Сталине. Никто никогда не получит доступа к серьёзным властным должностям, если никогда не занимался коррупцией и нет на него никакого компромата. Ибо таким человеком трудно управлять. На каждого более менее заметного деятеля должен быть свой надёжный крючок. и такой, чтобы не сорвался с него. И капитан (если честный), никогда не станет майором.
При почти 12 тысячах единиц автомобильного транспорта в моём уезде реально на дорогах дежурят только 8 инспекторов ГИБДД. По нормативам их должно быть 80.
Упаси Бог... в случае если количество гайцев увеличится в десять раз , то я - получив зарплату - не смогу довезти её до дома... Где-то в гостиной я писал уже - о радаре показавшем 113км/ч вместо реальных 57!
Цитата(Сель @ 9.12.2009, 19:48)
Потому что тогда любого можно своершенно законно арестовать если он начинает играть против системы.
MATRIX?
Цитата(Сель @ 9.12.2009, 19:48)
Или возьми к примеру такую тему как ЖКХ, в которую я по профессии вник достаточно детально и могу претендовать на знания на уровне эксперта. Я даже тему создавал не помню на каком из двух форумов "РМ и ЖКХ" и что интересно никто не поддержал разговор вообще. Потому что о надстройке куда вольготнее рассуждать и воспарять в идеологические выси.
Сель, тут сквозит стиль Виктора... Стиль эксперта в каком-либо вопросе, который не понимает почему остальные участники не понимают важности того вопроса в котором он эксперт! И искренне этому удивляется - как же все другие слепы... Представьте себе физика-ядерщика читающего лекцию о квантовых числах антинейтрино и замечательных их свойствах при столкновении пары электрон-позитрон - студентам литературных курсов...И вот в конце лекции - ему задают вопрос - антинейтрино какого рода мужского или среднего? можно ли к антинейтрино добавлять суффиксы и окончания и можно ли к нему добавлять сравнительные эпитеты - типа "маленький антинейтринчик пролетал мимо и решил зайти в гости к своим дальным родственникам в Киеве"? Каково будет удивление ФИЗИКА? Порассуждать о ЖКХ - что ж можно порассуждать... но высказав примеры из нашего ЖКХ тебе они покажутся слишком уж обыденно-частными... Ну давайте повозмущаемся что холодно в домах, давайте что мусор не вывозют, что перебои с водой и электричеством...Но разве это не будет частью общей мысли о негативином восприятии гос. надстройки со всей последующей идеологической высью?
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 10.12.2009, 6:23
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
Цитата(Максим_де_Трай @ 10.12.2009, 6:07)
Сель, тут сквозит стиль Виктора... Стиль эксперта в каком-либо вопросе, который не понимает почему остальные участники не понимают важности того вопроса в котором он эксперт!
Может быть да, тут есть у меня что то общее с Виктором. Но во 1 х, я не возмущаюсь особо, скорее удивляюсь. и во 2 х ЖКХ это не квантовая механика (хотя и её бы следовало в нашей тусовке понимать хотя бы на самом чайниковом уровне). Условия в которые ставят нас все законодатели взваливают заботу о том , чтобы не было такого когда
Цитата(Максим_де_Трай @ 10.12.2009, 6:07)
холодно в домах, давайте что мусор не вывозют, что перебои с водой и электричеством...
на владельцев приватизированных кваритир. И в этом смысле они преврашаются в таких же полноценных собственников каким являются любой предприниматель, хотя бы самый мелкий. Значит и в тему должны въезжать пусть не на уровне эксперта то хотя бы на уровне предпринимателя спсобного прислушиваться и понимать эксперта (и жеоательно не одну экспертную точку зрения а несколько) Самая фишка в том, что именно в сфере ЖКХ при управлении собственниками квартир их многоквартирными домами, законодательство открывает простор для применения методов самооргонизации социума на микроуровне, что на мой взгляд в прямую имеет отношение к РМ.
Однако что мы видим на обоих наших форумах? Либо рассуждения о философии, религи, политике, искусстве и как раз в основном в такой плоскосте, в которой мы мало на что можем повлиять, а только лишь вот именно как ты пишешь повозмущаться (или похвалить) т е выразить своё чайниковое а то и ламерское мнение и всё.
А вот уровень многоквартирного дома это как раз тот уровень где любой из нас кто является владельцем приватизированной квартиры мог бы сразу начинать конкретно действовать и проверять практикой свои теории, никого здесь НЕ ИНТЕРЕСУЕТ скучно унитазы чинить и организовывать работу электриков в подъезде.
Те из нас у кого голова ещё окончательно не погрязла в интеллегентствовании а руки не отсохли и правильным концомвставлены, даже их ломает от мысли, что это ж надо будет с какими то совершенно случайными соседями договариваться о координации усилий...
И они мечтают уехать на природу и построить себе там идеальную общину, где не буднт разгильдяев слесарей, продажных чиновников, а в соседи они там возьмут для себя только приятных людей.
(Я не против поселений-общин, полезное дело) Но и в городе можно было бы делать много полезного. И именно на базисном уровне, организации нормального проживания под крышей дома своего.
Но нет. Не получается.
"Чего будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?"
Мы как дурная муха бъёмся о стекло запертого окна (да ещё и покусывая друг друга при этом иногда) и не хотим лететь в форточку, которая распахнута для свободного социального творчества. Большинство просто не замечает, что она распахнута. а кто на самом деле видимо и не хочет никуда лететь всерьёз, а только мечтать о красивых полётах к звёздам.
Как ни странно Сель, это интеллигенции лишь кажется что общество не способно к самоорганизации и самокоррекции... Всё потому что общество самоустраивается не так как желает интеллигенция... Как бы ни была самоорганизована сколь-бы там ни было малая или большая группа лиц в коллектив - интеллигенция - ВСЕ РАВНО - ЗА БОРТОМ! И это раздражает интеллигенцию... Это зуд нестерпимый для неё... Интеллигенция - это Жюльен Сорель - он ни оттуда, ни оттуда... он и семинарист, и секретарь, и гувернер, и тайный бонапартист и вместе с этим никем из них он не является, он способен на поступок -да, и даже способен на убийство из-за того что кто-то где-то что-то ляпнул... но вписаться в систему, в общество - он не в силах...он allien - для всех...
Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 10.12.2009, 8:50
г. Ефремов Тульская губерния
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 800
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 20
Спасибо сказали: 5раз
Хорошо сказал. В том числе и поэтому я не испытываю никакого пиитета к интеллигентции и не желаю себя к ней причислять. я бы к этому добавил чисто марксиситское пояснение. Интеллигенция такова именно потому, что её место в производственных отношениях это место прослойки. Она и не хозяин средств производства, но она и не производительная сила. Она обслуга, идеологическая, техническая, культурная и т д и тп. Если интеллигент становится экономически самодостаточным то его социальное поведение определяют его экономические интересы, а не его интеллигентность. и в этом смысле он тогда уже социально не интеллигент. Если же он не смог стать экономически самодостатвочным, то он так или иначе ищет кому продаться и обслуживает чужие интересы, продавая свой интеллект и результаты своего труда.