Живая Планета

Максим, ты прав. Суеты выше крыши. Но я на это сурово смотрю. Ну, в смысле, не собираюсь с этим мириться . Если найдутся такие же непримиримые ещё - постепенно сдвинем проблему.

Евгений! Ну почему же наивность и элементарность? По-моему - отличная идея! Надо же с чего-то начинать? А начало - вполне позитивное!

Дарья, спасибо!

Если честно, то я примерно представлял возможный отклик (скорее его отсутствие) на моё предложение на розамирских форумах. Я уже не первый год на этих форумах. Но я всё-таки размещаю подобные предложения в надежде на то, что они найдут своих адресатов, пусть и не сразу. Были и раньше предложения, будут ещё. Они не разрозненны, это комплекс взаимосвязанных идей и предлагать их сразу было бы неправильно. Всему своё время.

Некоторые шаги уже сделаны и нет никаких оснований не делать следующие.

Зря я написал об отсутствии откликов. Устал, наверное. На идею экоцентра постепенно откликнулись и поддержали.

Копирую сюда текст Марии Хотиной, размещенный на Воздушном Замке:


Сбор подписей в защиту лесов Амурского края

Сегодня WWF (Всемирный Фонд Дикой Природы) разослал сторонникам письмо Елены Старостиной, пресс-секретаря Амурского филиала WWF России, с просьбой о помощи. Вот текст этого письма:

Elena Starostina 03/02/10 7:41

Уважаемые коллеги в Москве! Дело не терпит отлагательств, прошу срочно подключиться!

У нас есть сейчас уникальная возможность реально защитить от рубок места обитания тигра! Депутаты Приморья проголосовали за внесение кедра корейского в Красную книгу Приморского края. Это здорово, ведь мы все знаем, что защищая кедр, мы защищаем тигра.

Теперь все зависит от решения Губернатора Приморского Края Сергея Михайловича Дарькина. Очень важно, чтобы и он поддержал решение депутатов. И для влияния на его решение у нас есть не больше месяца.

На сайте WWF на «дальневосточной» странице уже начат сбор подписей Губернатору: http://www.wwf.ru/about/where_we_work/dvo/cedar/action/

Обращение к губернатору Приморья от всей России в защиту кедра/тигра - это тот случай, когда надо поднимать наших сторонников. Защита тигра важна не только для Дальнего Востока, но и для ВСЕЙ РОССИИ. Есть кедр - есть тигр. Если акция останется только на Дальнем Востоке, это принесет только отрицательный результат - потому как если подпишется человек 50, это будет говорить о том, что судьба тигра в России мало кого волнует. Ребята, помогайте!

Письмо адресовано москвичам, но будет здорово, если питерцы, жители других городов тоже поддержат инициативу. Пусть губернатор видит, что судьба исчезающего примоского тигра и уникальных кедровых лесов действительно волнует всю Россию.

Мария Хотина

Крайне наивно думать, что письма виртуальных защитников природы ( будь их даже сотни тысяч) произведут хоть малейшее впечатление на Дарькина! По некоторым достоверным источникам этот деятель- один из самых корумпированных чиновников России! На него может произвести впечатление только небольшой счет в швейцарском банке или прямые указания из Москвы. Думаю, что лучше писать Медведеву, но времени похоже уже не осталось .
По поводу основной идеи Жени- экоцентра- по-моему, большинство форумчан на орге и вс- двумя руками за. Дело за малым: наполнить идею конкретной деятельностью. Хочется надеяться, что форум "Живая Планета" поможет воплотить экоцентр в жизнь.

Согласна с Борисом, что эффективнее писать непосредственно президенту РФ, а не руководителям на местах, которые заинтересованы в поступлении любой прибыли в регионе, в т.ч. нелегальной.
Притом можно сначала написать обращение на сайт президента и продублировать обращение в "бумажном" виде, либо, если уж писать губернатору - то для контроля отправить копию в Москву. Если не ошибаюсь, Управление президента находится по адресу Ильинка, 23 (лучше проверить).

Евгений, Мария, советую вам (т.к. имею некоторый опыт борьбы за соблюдение законности и т.п.) написать Елене - автору обращения губернатору и рекомендовать продублировать данное обращение хотя бы на сайт президента. Иначе, солидарна с Борисом, толку будет мало. В обращении на сайт Медведева - обязательно указать количество подписей.

Свою подпись я оставила

Сообщение отредактировал Daria - 8.2.2010, 23:11

Борис, Дарья, спасибо за отклик и советы.


Конечно, на Дарькина вряд ли. Как и в принципе, виртуальная защита Природы - это вряд ли эффективно. Это такой же абсурд, как если ограничиться только виртуальным созданием экоцентра. Поэтому надо объединять сильные стороны виртуальных возможностей с практическими действиями в реальной жизни. В том числе и для этого нами была предложена идея Симбиоза - пространства деятельного единения.


Борис, конкретной деятельностью идею мы наполняем с мая прошлого года. Наш проект - не быстрой реализации, об этом было сказано в процессе обсуждения. И это хорошо, так как в процессе идет развитие концепции экоцентра, её обогащение и совершенствование. Это делать лучше без спешки. И в то же время мы поэтапно и планомерно делаем вполне конкретные шаги - всё в меру сил. Мы ведь не освобожденные от других забот и долга перед ближними нашими люди. Я, например, в сентябре переехал для наших задач из другого города, а это, согласитесь, непросто и шаг кардинальный. И шагов таких делать теперь до конца жизни - сколько бы она ни продолжалась

Что касается соотношения важности для меня лично идей экоцентра и Живой Планеты, то я где-то уже писал, что экоцентр для меня, выражаясь математическим языком - это подмножество Живой Планеты, так как Живая Планета лишь сейчас, на самом первом шаге обозначена как оздоровительно-туристический клуб, а на самом деле замысел её гораздо шире и глубже. Но в то же время экоцентр самоценен и многофункционален, он не подчинен замыслу Живой Планеты и это плод коллективного свободного творчества. Поэтому уместно говорить о взаимодополнении, взаимопроникновении и взаимообогащении идей, а не о подчинении одной другой.

Сообщение отредактировал Евгений - 11.2.2010, 11:04

Друзья-розамиричи-москвичи и ближние их (в смысле из Подмосковья)! Не пора ли за дело браться?
Предлагаю через недельки три на выходные немножко помочь природе. Например, в лесу возле Железнодорожного надо бы пару одиозных куч мусора ликвидировать. Найдется дело как для прекрасной половины, так и для сильных мужчин. Характер мусора: в основном пластиковые бутылки, пивные алюминиевые банки, стеклянные бутылки. Будем собирать в большие пластиковые мешки, куда дальше - решим к тому моменту. Захватие с собой перчатки резиновые и х/б.

Понимаю, что аргументы типа "работа, семья, некогда...", "а смысл?...", "а толку-то?..." - очень сильные ) . Ну извините, неудобный я человек, мозолю тут глаза со своей Живой Планетой, жить не даю спокойно. Всё эмпирически пытаюсь проверить на что способен на деле сей субъект - сообщество рм-форумов. Но даже если субъект ни на что серьезное не способен окажется, будем через него искать и выходить на здоровые, дееспособные силы человечества, неравнодушные к кричащим проблемам общества и Планеты. По крайней мере функцию локатора и информационного посредника он выполнить, есть надежда, может.

Пока же субъект за время своего существования (пять-семь лет) показал активно себя на практике в чае-(тут многовариантно) питиях, многоговорильных тусовках, в создании новых сайто-форумов (говорить теперь можно ещё больше!!!), да, и, помню, года три назад скинулись на диван для детского дома... Унылое, конечно, общее впечатление производит сей вялый субъект. Но кто знает... в общем, посмотрим в деле. Рубрику "Дела, помощь, встречи" каждый уважающий себя рм-ресурс всё же на всякий случай для чего-то завёл . Осталось выяснить для чего

Экоцентра здесь не касаюсь. О нём - в соответствующих местах в соответствующее время.

Но это было лирическое отступление. А теперь прошу вновь обратить внимание на первый абзац ))

Обращение разместил на трёх розамирских ресурсах.

Здравствуй Евгений.
Несколько раз пытался написать сообщение на твоей Живой Планете,но так и не получилось.Вот теперь я уже на этом форуме и пишу тебе здесь,благо ты и сюда иногда заглядываешь.
Рад бы поддержать твои мероприятия в реале, но далековато мне до Москвы.Да и в нашей местности работы в данном направлении непочатый край.В мою бытность инструктором туризма мы с детками регулярно проводили такие акции.Однако,мусора в лесах меньше не стало.Потому польза таких мероприятий не столько в том,что "мы очистим природу от мусора",а в том,что "мы научимся хоть что-то делать вместе".
В общем инициативу твою одобряю и поддерживаю.Со своей стороны предлагаю летом сходить в наши горы:побродить,подумать,посозерцать,пообщаться.Подробно своё предложение изложу вскоре всему сообществу,наверно в другом разделе.
Удачи вам. Слава.

Слава, спасибо большое! Ну вот, наконец-то, один живой отклик. И неважно, что ты далеко, важно, что откликнулся. И ты совершенно прав в том, что "польза таких мероприятий не столько в том,что "мы очистим природу от мусора",а в том,что "мы научимся хоть что-то делать вместе". Духовное содержание предложения во многом и в этом. Буду рад установить постоянный контакт. Насчет лета подумаю, как будет со временем, но предложение твоё интересно.

На "Живой Планете" попробуй зарегистрироваться и написать сообщение ещё раз. Особенно рад, что ты появился в этой теме в светлое Христово Воскресение.

Сообщение отредактировал Евгений - 4.4.2010, 18:31

Так, ладно, дело сдвинулось (см. аналогичную ветку на ВС). Миша надежный человек. Даже если к моменту икс никто больше не присоединится, вдвоем мы хотя бы часть намеченного сделаем. Но, надеюсь, к тому моменту нас будет больше двух.

Следующий вопрос.
Кто может помочь информационно или делом в приобретении реальных навыков экстренной помощи человеку? Дело в том, что мы часто можем бывать на природе, вдали от квалифицированной медицинской помощи. Да и в городе - на улице и в общественном транспорте, на дороге - эти навыки очень вероятно могут быть востребованы и спасти человека. Есть медики или инструкторы среди нас в Москве, которые могли бы в этом помочь - научить? Прошу отнестись серьезно к этому предложению и откликаться смелее.

Евгений, больше оптимизма!

Добрый пример - тоже заразителен.

Я, переселившись в Свендборг 15 лет назад, поразил обитателей города своей босоногостью.
Одна сердобольная старушка увидев меня босым, даже предложила купить обувь, решив что я босой по бедности.

А теперь "хипующая" молодёжь тоже снимает обувь летом.

Будем надеятся, что так и с заботой о природе. Я всегда набираю пакет мусора во время прогулки по берегу/лесу, и детей своих учу так делать.

Здесь правда мусора не так много, в четверг мы с женой, собрав пакет пивных банок и упаковок МакДональдса на пляже, сразу, "на глаз" увидели что стало опрятно. Но если даже результат и не заметен "на глаз", он всё равно есть.

Датские активисты, при проведении подобных акций, обращаются за помощью в райсовет и часто её получают, может и вам пробовать так делать (даже если первые 100 раз откажут, есть надежда что рано или поздно и государство-чиновники проявят понимание?).

По поводу первой помощи, есть много полезной информации на страничке "Школа Первой Помощи"


Бог в помощь в вашем благом начинании!

PS. Попробуйте найти помошников среди студентов. Те из них, кто "хиппи" часто отвечают пониманием на добрые призывы (во всяком случае так я помню свои университетские годы), да и "якорей" у молодёжи поменьше, чем у "людей зрелого возраста".

Сообщение отредактировал Leonid - 6.4.2010, 12:32

Конечно. Результат если и не виден на глаз, то он есть в нас и тех окружающих, кто хотя бы с пониманием отнесется к такому действию.



Пока, честно говоря, нет желания обращаться к властям за помощью, надо самим сначала немножко окрепнуть в подобных делах, чтобы что-то из себя представлять. Но такую возможность тоже будем рассматривать.


Спасибо, ценный сайт. Там даже есть курсы, о которых я думал. Недёшево, конечно, за два дня - 3500. Но если никого не найдется из эрэмщиков, кто мог бы квалифицированно обучить, возможно, придется обратиться туда.



Искренних помощников будем искать везде.




Спасибо большое, Леонид!
Искренние советы и пожелания всегда чувствуются.

Сообщение отредактировал Евгений - 6.4.2010, 14:42

Приветствую всех!
Евгений,я думаю,пособия по первой помощи нетрудно найти в любой туристской библиотеке,но также очень желательно отработать и закрепить навыки в практических занятиях.На курсах инструкторов этому уделяется много времени.Если у нас с вами будут совместные мероприятия,можно будет и эту тему отработать.А пока,если у вас таких навыков нет,постарайтесь завлечь в команду хорошую медсестричку :-)
Удачи вам!