Живая Планета

Конечно, что толку от теории, когда в считанные минуты, а иногда секунды, надо помочь человеку. Тут всё должно быть отработано.


Если ты поддерживаешь предложенные здесь идеи, то очень вероятно у нас могут быть совместные мероприятия. Следи за темой.
Да, кстати, не совсем понял, почему ты вдруг с "ты" на "вы" перешел?


И что, при себе её всегда держать? )

Евгений,я не перешёл на "вы",просто обращался к группе... ну ты же там не один,я надеюсь.
Я тоже не совсем понял,о каких идеях речь,и где следить за темой:-)
Если это идеи о гармонизации жизни человека с бытием Природы,то я в этой теме уже лет 30 и "следить за ней" предпочитаю в природе,а не в интернете :-)
А сестричку надо не держать,а увлечь её той же идеей,чтоб она стала активным членом команды..

Чтобы понять лучше идеи, их надо видеть в динамике, в развитии, а для этого желательно следить за темой ). Встречные идеи приветствуются и рассматриваются.
На природе у нас гораздо меньше было бы шансов встретиться, чем в Интернете, поэтому за идеями, которые несут возможность совместных мероприятий, эффективнее наблюдать в Интернете. И о возможных совместных мероприятиях ты первый сказал, а я подхватил

А сестричку будем искать ))

Сообщение отредактировал Евгений - 8.4.2010, 22:41

Тут ты наверно прав..,хотя в моей практике ещё не было случая,чтоб хоть одно интернет-знакомство переросло в реальные совместные мероприятия.Но я надеюсь,иначе не был бы здесь..
Мои идеи сводятся к тому,что без прояснённого сознания невозможно разобраться в "мировом хаосе",а без этого не стоит затевать какие-либо начинания,т.к. споры о целях и средствах похоронят любые светлые идеи.
Вот я и предлагаю начать с того,чтоб заняться прояснением сознания тех людей,которые собираются строить некое "светлое будущее".

Критерий определения "твоё" это или "не твоё" на самом деле довольно прост: а) внутреннее чувство, интуиция; б) личности, которые в этом деле участвуют - опять же почувствуешь, хочешь ты иметь с ними дело или нет; в)наблюдение в динамике, во времени - потому что продекларировано бывает одно, а потом начинаешь чувствовать, что клонят куда-то не туда. Во всех трех пунктах фигурирует "чувство", "чувствуешь" - вот это и есть главный критерий, тогда и спорить не о чем.

"Светлое будущее" - это к синклитам. Речь идет об очевидном настоящем, об очевидных, кричащих проблемах общества и Планеты, и инструмент определения этих проблем прост и доступен - это совесть. Достаточно лишь прислушаться и сразу ясно что делать.

Сообщение отредактировал Евгений - 9.4.2010, 6:48

Ну и чтобы вернуться к существу последнего предложения, дублирую:

Друзья-розамиричи-москвичи и ближние их (в смысле из Подмосковья)! Не пора ли за дело браться?
Предлагаю через недельки три на выходные немножко помочь природе. Например, в лесу возле Железнодорожного надо бы пару одиозных куч мусора ликвидировать. Найдется дело как для прекрасной половины, так и для сильных мужчин. Характер мусора: в основном пластиковые бутылки, пивные алюминиевые банки, стеклянные бутылки. Будем собирать в большие пластиковые мешки, куда дальше - решим к тому моменту. Захватие с собой перчатки резиновые и х/б.

Конкретную дату и время определим чуть позже.

А каков план прояснения сознания? Если правильно понял, предлагается во время отпусков отправляться группой в дикие, нехоженные места: типа экстремального туризма? Вещь, конечно, не плохая, но не все форумчане к такому отдыху готовы. А главное, в "РМ" Андреев писал, что почувствовать душу природных стихиалей возможно лишь уединившись на природе, причем на длительное время (вроде не меньше 2-х месяцев). Пока не уйдешь на пенсию это все выглядит не очень реально!
Впрочем, может я не понял чего на счет прояснения сознания?

"Если люди перестанут мудрствовать - польза их возрастёт многократно" - так говорил Лао-Цзы.
Евгений,мы с тобой рискуем скатиться к банальному спору о понятиях. Я же всего лишь предложил пойти в горы и попробовать разобраться в себе,в своих чувствах,попытаться увидеть себя глазами Природы.Тем же,кто уверен,что у него с этим полный порядок,возможно это и не нужно,можно смело действовать,положившись на чувства и совесть.
Борис,сознание упорно не желает проясняться по какому-либо плану,и если вам кто-то скажет,что у него есть план - пошлите его...ко мне,например. Опыт,и не только мой,показывает,что сроки тут у каждого разные,успех зависит не только от нас,мы можем лишь делать встречные шаги.
Андреев писал о своём опыте,но не утверждал,что это универсальный метод для всех..
Я писал о своём опыте(в соответствующей ветке),но тоже ничего не утверждаю,а лишь предлагаю попробовать тем,кому это надо.
И снова прошу обратить внимание - это не отдых и не экстремальный туризм

Это вряд ли, Слава. Углубления в споры я избегаю.


«Если ваша овца, — сказал Он им, — упадет в субботу в яму, неужели вы ее не вытащите?" То есть, что тут мудрствовать-то?
Я тоже предложил пока заняться очевидными вещами - "вытаскивать овец". А "овец" уже столько нападало, что от этого вопля уже сжимается сердце. Для этого не обязательно разбираться в себе, всё ведь очевидно. Земля нуждается в помощи, ей надо дать вздохнуть свободнее - всё! И уверен, в таком совместном деле присутствует элемент и индивидуального просветления.
И я совсем не отрицаю этим важность твоего предложения и необходимости просветлять сознание предложенным тобой способом. Я бы сам с радостью этим занялся. Не понимаю только, зачем эти два вопроса ставить в оппозицию друг другу или выстраивать в какую-то обязательную последовательность.

И если твоё предложение останется в силе, то - спасибо!, я буду изыскивать возможность им воспользоваться.
В августе, к примеру, можно будет приехать?

Сообщение отредактировал Евгений - 10.4.2010, 9:33

Евгений,я никоим образом не хочу сказать,что мои дела важней твоих,или какие-то вещи более значимы,чем другие. Я говорю,что когда человек научится видеть ясно,он поймёт,что ни одна вещь в мире не более важна,чем другие,и ни один вид деятельности не более значим,чем другие.Но всё - равно и управляется свыше.
Что касается кричащих проблем цивилизации,планеты и спасения "заблудших овец",то у меня это было,но прошло.Я более не считаю себе всиле и вправе изменить этот мир.Мир действительно полон ужасных и прекрасных вещей и мы в нём - слабые создания,окружённые могущественными силами,мало считающимися с нашими желаниями и намерениями.Многие люди верят,что эти силы могут быть изучены,изменены и использованы в наших целях.Но это не так и деятельность,основанная на этой ложной вере - обречена на неудачи. Поверь,если Земля захочет вздохнуть свободно, человечество не сможет ей помешать:-)
Воистину,чтобы изменился мир - "человечество должно измениться физически",но это сделать может только Бог,а пока:"если в государстве умножается беззаконие - праведники да бегут в горы".
Поэтому я никого не призываю сделать лучше этот мир или самих себя,я лишь предлагаю помощь и место тем,кто уже этим занялся и тем,кто хочет научиться видеть ясно,но не знает где и как.
Конечно,моё предложение остаётся в силе,пока я здесь,я жив и всиле вам помочь.
И ещё: я кое-что по этой теме пишу в ветках:"Практики развития;кое-что из моего опыта" и"Босиком;на Природу". Если интересно и не лень,заглядывай туда,чтобы мне не повторяться здесь.

Хорошо, Слава. Я представлю "нарезку" тезисов из "Розы Мира", с которыми я полностью согласен ( выделение жирным шрифтом и подчеркивание моё):

"И вероятно в высшей степени, что мирообъемлющее крылатое учение – и нравственное, и политическое, и философское, и религиозное – претворит эту жажду поколения во всенародный творческий энтузиазм. "

"универсальность устремлений Розы Мира и их историческая конкретность. Задачу преобразования социального тела человечества не ставила перед собой ни одна религия, исключая средневековый католицизм".

"Но времена изменились, материальные средства появились, и заслуга всего исторического процесса, а не самой Розы Мира в том, что она сможет теперь смотреть на социальные преобразования не как на внешнее, обречённое на неудачу и не заслуживающее усилий, но ставить их в неразрывную связь с совершенствованием внутреннего мира человека: теперь это два параллельных процесса, которые должны друг друга восполнять."

"Социальная дисгармония была наконец почувствована и осознана как нечто недопустимое, оскорбляющее, требующее преодоления. Конечно, это находилось в связи с тем, что начали появляться недостававшие для этого материальные средства. Но старые религии не сумели этого понять, не захотели этими средствами воспользоваться, не пожелали возглавить процесс социального преобразования, и именно в этой косности, в этой умственной лени, в этой идейной неподвижности и узости – их тягчайшая вина".

"Но истинная религиозная деятельность есть своего рода общественное служение, а истинное общественное служение есть в то же время религиозная деятельность. Никакое религиозное делание, даже подвиг инока, не может быть изолировано от общего, от труда на пользу всемирного просветления; и никакая общественная деятельность, кроме демонической, не может не влиять на увеличение суммы мирового добра, то есть не иметь религиозного смысла. Биение социальной совести, действенное социальное сострадание и сорадование, неустанные практические усилия ради преобразования общественного тела человечества – вот второе отличие Розы Мира от старинных религий."

"Отсюда вытекает и ещё одно, четвёртое, отличие Розы Мира: перспектива последовательных, стоящих перед нею духовно-исторических задач, вполне конкретных и принципиально осуществимых."

"Это – всемирное народоустройство, стремящееся к освящению и просветлению всей жизни мира."
"Роза Мира". I. 1.

Ты не согласен, что социальные преобразования можно и нужно "ставить в неразрывную связь с совершенствованием внутреннего мира человека: теперь это два параллельных процесса, которые должны друг друга восполнять" ? "Друг друга восполнять" - то есть, ни один из них сам по себе не полон.

Сообщение отредактировал Евгений - 11.4.2010, 11:08

Слава, привет!



Мы все разбросаны по разным городам и странам. Нас ещё слишком мало на форуме, чтобы можно было найти группу. Практика показывает, что устойчивую группу людей из разных городов собрать нереально. У людей короткие отпуска и большие планы.

Люди тянутся в свой короткий отпуск к морю, а ты зовёшь в холодные горы. Никто из другого региона на это не согласится.

Более практично иметь свою "базу" на берегу моря и чередовать физически активный отдых на берегу с короткими вылазками (на 1-2 дня) в горы. Но вряд ли в районе Сочи можно найти кусок относительно спокойного пляжа под палаточный лагерь.

На обычных же пляжах куча "помех" в виде симпатичных "медсестричек".
Легко быть праведником в горах...


--------------

Несколько фоток от 2005 года под Сочи:

Слава, в любом случае, пожалуйста, не исчезай совсем из поля зрения, даже если первые отклики не оправдали твоих ожиданий. Мосты наводятся постепенно. Твои предложения интересны.

Сообщение отредактировал Евгений - 12.4.2010, 7:36

Евгений,я не исчезну с форума,пока не начнётся летний походный сезон.Да и тогда буду заходить иногда.Если мне удастся найти сеть в горах,то буду выходить на связь прямо с базы.И я оставлю другие свои координаты для связи.
С тезисами вполне согласен,в теории всё стройно и красиво,вот только на практике не подтверждается.. А вот чтоб понять - почему?,для того и надо поработать над прояснением сознания.
Максим,я понимаю,что трудно совместить приятное с полезным,но тут каждый сам решает - что ему важней.Базу на пляже,хотя и болгарском, предлагает Виктор. У меня же несколько иная тема. И уже не один год вожу я в горы людей,которым это интересней,чем "поджариться до золотистой корочки на пляже","поплавать во всероссийской канализации" и сфоткать горы на фоне себя. И люди отнюдь не из ближних регионов:Екатеринбург,Ленск,Магадан,Анадырь,Кемерово,ну и Москва и Краснодар,разумеется - куда ж без них..
Я не зову тех людей,кто тянется в отпуск к морю,я ищу других людей.. Верней,это они меня обычно ищут,я подумал,что и среди вас есть такие и облегчил им поиск,оъявившись сам здесь.
Праведником быть в горах не легче,чем в других местах - это проверено.
Фотки прикольные,некоторые места знакомы.Да уж..в таких местах думать о "просветлении" как-то некстати:-)

Хорошо, Слава, спасибо. Буду искать возможность поехать.