Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

блуждающие идеи в музыке

 #1     25.10.2009, 6:44
 Кирилл
как причудливо иногда некоторые идеи или образы/ощущения трансформируются и повторяются с течением времени...

Вот ДА пишет о композиторе А.Н.Скрябине и про Дуггур:

РМ:
Цитата
Ярким примером такого деятеля может служить Скрябин. В Бога он веровал и по-своему Его любил, самого себя считал Его вестником и даже пророком, но с удивительной лёгкостью совершал подмены, стал жертвой собственной духовной бесконтрольности и превратился в вестника Дуггура. Мало кто понимает, что в "Поэме экстаза", например, с поразительной откровенностью рисуется именно тот демонический слой с его мистическим сладострастием, с его массовыми сексуальными действами, с его переносом импульса похоти в космический план, и главное, рисуется не под разоблачающим и предупреждающим углом зрения, а как идеал.


-------------

Жил-был уже в советское время инженер-изобретатель (и полковник) Евгений Александрович Мурзин, который изобрёл электрический синтезатор звука, назвав его в честь А.Н.Скрябина - АНС.

Глеб Анфилов. Фрагменты из книги "Физика и музыка" ( О синтезаторе АНС и его создателе Евгении Мурзине):

Цитата
Поначалу, как это нынче частенько бывает, Мурзин слыл почитателем джаза <...>, так или иначе, но скоро в коллекции студента появились пластинки с музыкой Рахманинова, Листа, потом в его маленькой комнате зазвучали Бах, Вагнер, Мусоргский и, наконец, Скрябин. <...>
”Открыв” Скрябина, Мурзин был потрясен. Ничто прежде не волновало его так, как творчество этого гения. Мурзин упивался скрябинской властью над звуком, его сочетаниями тембров, неповторимыми аккордами. .... Мурзин залпом перечитал все написанное о Скрябине. Потом углубился в музыкальную акустику. Натуральные лады, обертоны, темперация — все стало более или менее ясно. Остро почувствовал желание любимого композитора выйти за пределы старой музыкальной системы. Но как? Как? И вот однажды сверкнула молнией изобретательская мысль. Вспыхнула идея машины, способной по воле человека создавать любые музыкальные звуки, тембры, интервалы — все, что захочет композитор.


Сергей Нехамкин:
Цитата
В 1958 году АНС (действующий макет) был готов. Он занимал половину комнаты. Но Мурзин был не только классным инженером, но и хитроумным дипломатом. Договорился с Татьяной Григорьевной Шаборкиной, тогдашним директором Дома-музея Скрябина, — и АНС переехал туда.

АНС стал сенсацией. Скрябинский музей был одним из главных культурных центров Москвы — музыкальные вечера, концерты для элитной публики. Всем, естественно, демонстрировался мурзинский аппарат. Ведущие композиторы и музыканты, электронщики и акустики оставляли в книге отзывов восторженные записи. Их можно понять — новый инструмент фантастически расширял профессиональные возможности. В обычной октаве 12 звуков, в «ансовской» — 720 звуковых дорожек чистых тонов — то есть реально сконструировать любой звук, музыкальный, природный, неземной... Эти звуки можно было накладывать друг на друга, и на выходе получался аккорд оркестра, шум прибоя, пение загадочной птицы — что угодно.


С помощью этого АНС композитор Артемьев написал музыку к фильму Тарковского "Солярис"...

А потом в скрябинском музее организовали экспериментальную музыкальную студию, и ознакомиться с аппаратом АНС прибыли начинающие тогда композиторы: С.Губайдулина, Э.Денисов, А.Шнитке и А.Немтин (который реконструировал "Предварительное Действо" Скрябина).

А.Шнитке попробовал писать музыку на этом аппарате, и вот как позже он вспоминал об этом:

Цитата
В свое время в Москве открылась электронная студия. Основатель ее, инженер по профессии, Е. А. Мурзин имел весьма ограниченное музыкальное образование, и, относясь к музыке как ученый, он пытался найти для нее, для суждения о ней чисто физическое обоснование. Он знал, что существует натуральный тон, что есть обертоны и они имеют очень сложную структуру, и что триста лет назад появилась темперация, то есть отказ от натурального звукоряда, и возникла приблизительная дискретность музыкального звукоряда. Зная это, он воспринимал всю историю музыки, начиная от Баха, как результат ошибки, просчета, и призывал вернуться к натуральному звукоряду - истоку музыки, чтобы, пользуясь натуральными тонами и их чистыми обертонами, строить все заново. Все беды музыки, бесконечные смены течений и направлений, существующий между форпостом музыки и ее коммерческим ширпотребом разрыв - все это Мурзин трактовал, исходя из этой, с его точки зрения, исторической ошибки. Должен сознаться, что я пытался построить в электронной студии сочинение, основанное на натуральном звукоряде, поставив перед собой эту задачу как чисто экспериментальную. Не отказываясь от собственного и унаследованного музыкального опыта, я все же хотел поставить эксперимент над собой и над музыкой. И я убедился, что, погружаясь в глубины обертонного спектра, вплоть до 32-го обертона и далее, слух проникает в бесконечный, но замкнутый мир, из магнетического поля которого нет выхода. Становится невозможной не только модуляция в другую тональность, но и невозможно взять второй основной тон, потому что, уловив первый и вслушиваясь в его обертоны, слух уже не может себе представить никакого другого тона. Он довольствуется первым тоном и микрокосмосом его обертонов; таким образом, второй тон становится ошибкой по отношению к первому. Вероятно, всякая музыка является ”ошибочной” по отношению к первоначальному замыслу природы - основным тонам, и аналогичная ”ошибка” происходит в сознании каждого композитора, который представляет себе некий идеальный замысел и должен перевести его на нотный язык. И лишь ”темперированную” часть этого замысла он доносит до слушателей. Но неизбежность этой ”ошибки” вместе с тем дает музыке возможность существовать дальше.


Т.е. в своей характеристике музыки, построенной на натуральном звукоряде А.Шнитке как бы описывает свойства демонических миров (Дуггура) и материи из агги: замкнутый мир, нет выхода, невозможно представить себе ничего другого...

Так причудливо некоторые элементы устройства "того света" иногда проникают в сознание ничего не подозревающих людей... smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 25.10.2009, 21:48


Спасибо сказали: александр_3



          
 #2     25.10.2009, 10:11
 Сергей С.
Интересно, Кирилл.
К тому же - Шнитке. Он для меня безусловный авторитет.
Впечатлило, хотя и мои познания в музыкальной теории весьма скудны.


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #3     25.10.2009, 19:23
 Агния
Действительно, интересно.

Музыка может быть по-настоящему демоничной - мой знакомый сочинает на компьютере такую.


--------------------
Александра



          
 #4     26.10.2009, 7:14 Гость_Максим_де_Трай_*
Спасибо Кирилл! Тема -Супер! я знал, что музыка - для энрофчанина это иллюминатор- в котором можно наблюдать другие миры...



          
 #5     28.10.2009, 17:44
 Игорь Иванов
Существует компьютерная игра Europa Universalis II. Саундтреком к ней является средневековая европейская музыка и музыка эпохи Возрождения. Так вот есть в ней музыкальные композиции (конечно, слушать надо в отрыве от игрового процесса smile.gif), которые, на мой взгляд, возносят не только к Монсальвату, но и к лунным мирам Лаал или Танит, как их называет Андреев. Музыка лучше всего способствует метаозарению и созерцанию.
Может быть, нам организовать виртуальную библиотеку музыкальных произведений? smile.gif

Сообщение отредактировал Игорь Иванов - 28.10.2009, 17:45


--------------------
Игорь



          
 #6     28.10.2009, 18:28
 Кирилл
Игорь ! а не могли бы Вы указать эти композиции и их авторов.
даже ссылки на музыкальные файлы не надо, достаточно просто названий

------
а относительно муз.библиотеки - здесь не получается грузить файл больше 2 Мб, да и те, как показывает счётчик скачиваний, почти никто не слушает

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.10.2009, 18:30



          
 #7     28.10.2009, 18:37
 Игорь Иванов
Это музыка-приложение к компьютерной игре. И, к сожалению, названия файлов не позволяют установить их авторство и названия произведений. Хотя есть среди них и известные произведения, если не ошибаюсь, Баха. Но я имел в виду не их.


--------------------
Игорь



          
 #8     28.10.2009, 18:46
 Кирилл
Игорь ! тогда загрузите, если не сложно, маленький муз.файл с самой ярковыраженной темой (не фоновой, если можно) smile.gif



          
 #9     28.10.2009, 19:08
 Игорь Иванов
Да, договорились, Кирилл smile.gif Только получится у меня это не очень скоро: в течение одной-двух недель. Я давно не играю, и диск оставил другу. Надо будет забрать smile.gif


--------------------
Игорь



          
 #10     28.10.2009, 19:17
 Сергей С.
Цитата(Кирилл @ 28.10.2009, 18:28) К исходному сообщению
относительно муз.библиотеки - здесь не получается грузить файл больше 2 Мб, да и те, как показывает счётчик скачиваний, почти никто не слушает


Я бы слушал, Кирилл, да удручает качество звука при плотности до 2 мб. sad.gif На хорошо прописанную композицию длительностью 3,5-5 минут в среднем приходится от 6 до 12-13 мб (бывает и выше).


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #11     30.11.2009, 13:23
 Игорь Иванов
Цитата(Кирилл @ 28.10.2009, 18:46) К исходному сообщению
Игорь ! тогда загрузите, если не сложно, маленький муз.файл с самой ярковыраженной темой (не фоновой, если можно


Кирилл, прошел месяц, а я только сейчас выполняю свое обещание. Прошу прощения smile.gif
Вот ссылка на муз. файл.

Слушать рекомендую в наушниках, т.к. начинается композиция очень тихо.


--------------------
Игорь



          
 #12     30.11.2009, 14:37
 Кирилл
похоже на И.Баха



          
 #13     30.11.2009, 15:12
 Игорь Иванов
Может быть, это и Бах. Надо сказать, неплохую музыку иногда подбирают к компьютерным играм. Играть уже не играю, а музыку вот "закачал" и слушаю в плеере.


--------------------
Игорь



          
 #14     24.1.2010, 21:08
 Vladimir
Цитата(Кирилл @ 25.10.2009, 6:44) К исходному сообщению
О синтезаторе АНС

По описанию похоже на механический синтезатор. А про терменвокс не слышали?
Если кому интересно, могу схемку попроще набросать за пару часов - и паяйте себе на здоровье!

Сообщение отредактировал Vladimir - 24.1.2010, 21:10


--------------------
Наверно, с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...