Халявва (статья)ибо – ибо!

Я всегда путаю эти церковные звания. Я имел в виду "епископа", "архипастыря" или как там правильно. В общем, над демократией в Новгорде стоял этический авторитет этого человека. У него на полатях в церкви и казна новгородская лежала. И всего сменилось за новгородскую республику 30 владык, из которых 17 позже причислили к лику святых. Ничего не напоминает? Да это же андреевская Роза Мира и верховные наставники. Всё работает.

По Новогороду давай новую тему откроем, не здесь.

******

А своему другу Раухе передай, что он пусть не лезет туда, где ничего не понимает. А лезет он во всё. Пусть циклюет полы.
Только материально озабоченный и неспособный создать что-то своё человек может видеть в естественном желании человека зарабатывать своим делом (а не чужим и чуждым!) насущный хлеб "стремление нажиться... заполучить влияние за счёт присвоения... и паразитизм". Это вершина демагогии! И ты, Митя, давно и бесповоротно отравлен раухизмом, увы.

И голос твой -- лишь стон из хора,
стон протяжённый и глухой...

М.

Сообщение отредактировал Максим - 6.10.2009, 18:56

А ты, видать, корифей всех наук и арбитр изящества, чтобы рассуждать о науках и искусствах. ;-) Пишешь самоучители по игре на гитаре, паришься в бане, делаешь бизнес - так и не лезь со своей кулацкой психологией в те сферы, которые такой психологией убиваются.

да, про кулацкую психологию это хорошо,

у Максима несомненно психология мелкопоместного барина..
кстати, циклёвкой полов (реставрацией паркета) я занимаюсь, и ничего плохого в этом не вижу..

Сообщение отредактировал AlexDi - 6.10.2009, 20:01

Митя, я на гитаре играть не умею и от бизнеса далёк, однако, приведённая выше цитата Раухи (не знаю, на каком слоге ударение надо ставить в его нике) видится мне лицемерной если не попросту злобствующей. В любом случае она демагогична от начала и до конца.
Я не пытаюсь выяснить, какие такие невидимые мне сферы открылись Раухе. Ибо, наверное, не дорос и никогда не дорасту до его целомудренного величия.

В этой теме я оппонирую Максиму.
Но цитата из Раухи - это финиш...

Разве что с фразой В.Камского сравнится: о том, что весь Питер с его красотами не стоит встречи с этим человеком.

Ребята, вы выбрали себе лидера, царя, божка - ну и на здоровье.
Но сюда-то с вашим обожанием и придыханием зачем?
Здещние обитатели не под гипнозом.

О как зацепило ;-)

А всего лишь перефразирована процитированная Андреевым поэтическая фраза - "Зря, о художник, ты мнишь, что своих ты творений создатель"...

На вас одно имя "Рауха" действует как красная тряпка на быка. Будьте спокойнее.

Привет всем! Возвращусь к предмету разговора, перейдя от абстрактных рассуждений к практическому примеру. Приятель приносит М.Босому 8 Гб флэшку с библиотекой, в которой около 3500 Авторов всех времен и народов для пиратского передирания. Действия М.Босого:
а) лупит приятеля, вопия о нарушении авторских прав 3500 Авторов всех времен и народов;
б) сначала лупит приятеля, не вопия, но сдавая его правохранительным органам для последующей переправки в места не столь оттдаленные;
в) ставит приятелю пузырь и обретает на всю оставшуюся жизнь неиссякаемый источник Божественного промысла, воплотившегося в маааленькую флэшку!
Если бы кто меня спросил, что выберет Макс после нашей встречи в Питере, ни секунды не задумываясь,ответил бы вариант в). А теперь вот - крайне озадачен!
Дополнительно: что не понравилось в дискуссии- позиция Макса, что вор должен сидеть в тюрьме, но , извини Максим, большая часть юзеров России использует пиратские винды! И че - усех пересажать???
Что понравилось: тезисы Павла, что любая медаль имеет две стороны; все, что написал Виктор за исключением, что, может быть, и валить надо. Нет! Нужно думать, как реальное ворье и их крышевателей обуздать!
Последнее. Все мы- РОЗМИРЯНЕ ( РОЗАМИРИЧИ или что-то вот такое, но с большой буквы!) Ребята! Давайте жить дружно Ну, по крайней мере, уважительно относится друг к другу!

Митя. Ты не прав(или не совсем прав), и кстати, что такого в Раухе волшебного? Я не заметил=))

Сообщение отредактировал Вик - 6.10.2009, 21:44

Нет, в контексте данной темы это не перефразирование, а полная демагогия.

Никто у нас тут не оспаривает весть Тютчева и Андреева о том, что через творца (любого) может волить и творить монада и сам Бог.

Мы здесь говорим о том, что незазорно пытаться творцу обеспечить своим делом и творчеством «броню материального благополучия, позволяющую созревать плодам души». То есть творец имеет право распоряжаться результатом свого труда так, чтобы у него был не только моральный, но и материальный базис для жизни и творчества. А халява, пиратство, плагиат обкрадывают его в этом. Поэтому в помощь творцу придуманы законы об авторском праве и прочие механизмы защиты.

Твой же демагог осознано перегнул, назвав естественное желание творца кушать и зарабатывать творчеством на хлеб ни чем иным как "стремлением... нажиться и/или заполучить влияние за счёт присвоения себе того, что просто было через них пропущено".



Митя, я вижу, ты плохо знаешь, что такое кулацкая психология. Кулаками на деревне называли зажиточных крестьян, использующих в своём хозяйстве труд батраков, то есть наёмный труд. Сегодня даже свалившийся к нам из Жерама Павел понимает, что ни в одном нормальном и большом деле без наёмного труда нельзя. Но в эпоху дикого большевизма всех работодателей считали паразитами, наживающимися на чужом горбу и чужом труду. Считали кулаков «халявщиками», использующими других, забывая, что кулаки сами пахали пуще наёмников. То есть то, что называли «кулацкой психологией» было элементарным трудолюбием, умением работать, умением сколотить крепкое хозяйство.

А вот «кулацкую психологию» как желание нажиться на чужом, подмять чужое под себя демонстрируют как раз защищаемые тобой халявщики! Вот в чём штука-то! Пусть нажиться не всегда материально, но морально, интеллектуально, духовно, не отблагодарив достойно авторов. А халяво-раздатчики сети наживаются и вполне материально.



***********

Вообще, тема получается интересной и насыщенной. Перечислены практически все типичные отмазки халявщиков и теперь можно написать что-то вроде инструкции по борьбе с халявщиками или ФАК борцов с халявой. Чуть позже напишу.

Митин демагог обогатил арсенал халявщиков отличной отмазкой. Отмазки про чиновников и издателей теперь ничто по сравнению с этим.

Теперь халявщики могут говорить, что человеческий труд и человеческий продукт не имеет материальной цены, ибо это не ты, тварь дрожащая, создаёшь что-то, а это Бог через тебя «прогоняет»… то есть это Божье… то есть это общее… то есть ничьё… то есть моё

А так как в Боге мы все суть одно, то это я не у тебя ворую, а сам у себя беру и себе же отдаю.

Шариков отдыхает! Это уже не коммунизм с их обще-житием. Это «мистический коммунизм», где в коммуну сваливается и общее творчество. Всё принадлежит всем. Все авторы всего. Я написал самоучитель, а Рауха его полноценный со-автор. Рауха написал на форуме чушь, но теперь, выходит, это и моя чушь тоже! Очень удобно.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 6.10.2009, 21:51

Слово "рауха" и впрямь стало нарицательным.
Но относительно излишней страстности вы, Митя, не правы.
Из всей гаммы чувств разве что - сочувствие.

Максим, вот про кулаков - все правильно сказал, а дальше?
Развел демагогию. Зачем?
Мы все сегодня живем в остаточной фазе коммунизма, и я, и ты. и Рауха, все.
Одним "умным" законом можно только нагадить еще больше.
А потом чесать в затылке.
Как всегда.
Зачем?

Сообщение отредактировал Вик - 6.10.2009, 22:07

Элегантно, Максим, молодец.

Борис, привет!



Если ко мне домой принесут ворованное, то я от такого подарка откажусь. Стучать не буду, конечно. Но поощрять воровство не стану. Это общая схема. Теперь о конкретике, то есть о флэшке. А на кой шут она мне? Как говорится, не потчуй меня тем, чего я не ем. Я не люблю "про запас" накапливать гигабайты информации. Вон, Володя Камский, у которого дома этих гигабайт многие гигабайты, подвердит, что я от всего отказываюсь.

Нет, было, конечно, что песню какую-нибудь хотел у себя иметь. Помню, Володя мне "Нежность" Майи Кристаллинской записывал и ещё-что то. Но у меня всегда возникает желание отбалгодарить материально. А с тех пор, как я сам стал автором, хоть пока и маленьким, я это желание чаще всего довожу до реализации.

Инфа "всех времён" -- это значит на 99% то, что уже стало народным достоянием. А то, что ещё кормит авторов или их детей или их со-авторов в лице издателей или бизнеса, всё такое нужно пытаться покупать лицензионное, то есть не кормить пиратов и халявщиков.

У меня на ноутбуке весь софт стоит лицензионный (так с самого начала было). Антивирус лицензионный уже сам купил. Форум у нас лицензионный. Браузер у меня Опера, то есть бесплатный. ФТП-клиент у меня изначально бесплатный, как сами авторы решили. Примерно так.



Я солидарен с Ольгой в том, что нельзя наказывать конечных пользователей халявы до тех пор, пока не будут налажены механизмы быстрого и качественого платного скачивания (если говорить о сети). А вот владельцев халяво-раздатных сервисов уже можно по-тихоньку наказывать. Ибо многое, размещаемое у них, воруется с дисков, которые можно купить. И тогда они сами, эти владельцы, если их наказывать, начнуть думать над организацией платного скачивания. Кстати, уже думают. В эти дни в Москве идёт конференция "Электронная торговля - 2009". И там тему лицензионного скачивания и вообще защиты авторского права в сети тоже будут затрагивать.

М.

Виктор, а законы то уже есть! Надо, чтобы они работали.

Если в сети начнёт работать закон о защите авторских прав, то авторам от этого будет только лучше.

И пусть чиновники, как орган надзора, на этом тоже заработают. Авторам не жалко. Одно дело выпустить золотой альбом, успешно продать все лицензионные копии и получить хороший гонорар, пусть даже заплатив большой налог чиновникам. И совсем другое дело, когда запуганный издатель выпустит первый пробный мелкий тираж, но его тут же сразу украдут пираты и сетевые халяво-раздатчики. Ни автор толком не заработает. Ни издатель. Ни государство налог не получит. Один чёрный рынок будет доволен.

Полина, спасибо. Тогда ещё два слова о кулаках.

Нас, кулаков, не надо идеализировать Обратной стороной их трудолюбия и крепкой хозяйственности являются жадность и желание "ко всему на свете подходить с критерием практической полезности" и материальной выгоды для самих себя. Именно это и имел в виду Митя, когда рекомендовал мне не соваться с кулацким рылом в духовный ряд наук и искусств.

Так ведь я не предлагаю превратить науку и искусство в чистый бизнес. Я предлагаю не воровать у учёных, у творцов и вообще у авторов результаты их труда. Вот и всё.

Мы, кулаки, ворами не были

Сообщение отредактировал Максим - 6.10.2009, 23:19