Мечети Святой Руси

Тема с таким названием была однажды открыта на старом "Маяке". Вопрос ставился следующим образом: коль скоро Россия исторически является мультинациональной и мультикультурной страной, и даже не просто страной, а целой отдельной метакультурой(!), включающей в себя и достаточно обширное мусульманское население, то, по идее, и символы и высшие аспекты российского ислама обязаны быть каким-то образом представлены в Небесной России. Как же они представлены там?.. Речь, причём, идет не только о Северном Кавказе, присоединённом к российскому государству сравнительно недавно (в XIX веке), но и о, скажем, татарах и башкирах, находящихся в составе России с издавна -- в XVII столетия. Вторая Российская ("романовская") Империя сформировалась, как целостное политико-культурное образование уже вместе с этими мусульманскими народами. Таким образом, кажется, вроде бы, логичным и наличие какого-то "посольства ислама" в российском затомисе, как вы считаете?

Старая маяковская тема была открыта в период активной фазы новой войны на Кавказе. По этой причине, пытаясь ответить на поставленный автором темы вопрос, я в первую очередь подумал тогда именно о мусульманах Чечни и выдвинул рабочую гипотезу, что Чечня вообще не является частью российской метакультуры, а относится скорее к пантюркистскому культурно-духовному пространству. Как следствие, мне казалось логичным и наличие всей этой вражды и постоянных попыток откола мусульманского Северного Кавказа (в отличии от православной Осетии!) от целостного тела российского государства. Однако, насколько я помню, обменявшись рядом мнений, мы, участники того форума, так и не раскрыли сути этой ИМХО очень интересной темы. Поэтому мне пришло в голову вновь поднять её здесь и с одной стороны освежить старые аргументы (если я их вспомню), а с другой попробовать в новом составе отыскать, всё-таки, ответ на основной вопрос: Каким образом представлено в Небесной России праведное мусульманское население нашей страны и священные символы религии ислама? Из него проистекает и другой, более практический: Каким оказывается восходящее посмертие праведных россиян, исповедующих мусульманскую веру?

Всем спасибо за возможные мнения!

.

На этом любопытном вопросе можно протестировать много методических проблем.

Первым делом я жду от известных ревнителей окрика Павлу:
Как ты смеешь рассуждать об этом, коль скоро не являешься духовидцем уровня Андреева!
Я к подобным окрикам отношусь резко отрицательно.

Далее.Кому обязаны? Для политкорректности? Могут быть представлены, а могут не быть. Даниил описал нам "символы и высшие аспекты" Небесной России, такими, какими он их видел. Настаивать на основании каких-то логических аргументов - ты неправильно видел - имхо недопустимо. А вот если Павел провизионерил эмблему российского затомиса и узрел там минарет, то это другой разговор. А не было ли там дацана и синагоги? А католических и лютеранских соборов? А прибалтийские республики по-прежнему относятся к российской метакультуре? Или они и раньше не относились? А Узбекистан? А Болгария?
В ветке про отношение Даниила к эзотерике я перечислял штук 20 разных направлений отличных от православия. Каким образом представлено в Небесной России праведное население нашей страны исповедующее все эти и многие другие направления.
Итак мы будем обсуждать "символы и высшие аспекты" Небесной России,
1) какие они на самом деле;
2) какими бы мы хотели их видеть;
3) какими они "должны и обязаны" быть.
Это разные аспекты.
Готов, Павел, ответить?

Сообщение отредактировал Яник - 18.9.2009, 10:03

мне кажется, что мусульманские праведники в русский затомис не входят, а входят в Джаннет.

Это и понятно, слишком сильно уклад мусульманской праведной жизни отличается от русского праведного стиля жизни. Ислам и россианство - это о разном.

Кириллу: ОК. Понятно. Одно мнение есть... А тогда вытекающий вопрос: относится ли, скажем, Татарстан или Башкирия (не говоря уже о мусульманском Северном Кавказе) к Российской метакультуре?

Якову: Я на самом деле ответить не готов. Цель моей темы, как раз, обратная: мне хотелось задать вопрос. В принципе -- да -- его можно и расширить и вести речь не только о российских мусульманах, но и о российских баптистах, буддистах, евреях и прочих исповеданиях. Я прежде всего заговорил о мусульманах только по причине, во-первых, давнего вхождения их в состав российского государства, и во-вторых, их существенно бОльшей численности, чем других религий России.

.

\\\ относится ли, скажем, Татарстан или Башкирия (не говоря уже о мусульманском Северном Кавказе) к Российской метакультуре \\\

я не знаю
Конечно же эти народы далеки от идеи "крест на Святую Софию" и "омыть ноги в индийском океане"...
но может они входят в метакультуру как младшие, вспомогательные народы, которым не нужно ходить в дальние походы, а нужно совершенствовать свою жизнь там, где живут.

И Ислам здесь - очень подходящая религия, т.к. тесно связана с жизнью. Не зря есть целая область "исламское законодательство". В христианстве подобного нет. Ислам - это религия "adopted for life" именно в нашем, земном понимании... А христианство - это монастырь/отречение от мира в земном понимании...

Да, Кирилл, похоже ты прав...

Сейчас перечитал главу о затомисах и нашёл в частности следующее:

1. В параграфе о Зерване сказано, что "единственной точкой опоры [Зервана] в Энрофе оказалась община парсов в Индии". То есть, эти люди живут (территориально) в одной метакультуре, а в действительности относятся к другой.

2. Аналогично в параграфе о Нихорде говорится: "Средневековый иудаизм продолжал формироваться под воздействием двух полярных влияний: этого демона [демона еврейства] и Нихорда". Снова мы имеем народ, проживающий на "земле" одной метакультуры, но подпадающий под "юристдикцию" другой.

3. Так же, сказано и о сосуществующих друг с другом над одной и той территорией разных затомисах: Рай располагается частично и над Россией, Негрский затомис охватывает территорию США, Сукхасвати сосуществует с Никисакой в Японии и с Шан-Ти в Китае, и, наконец, строящаяся ныне Аримойа пускает свои ростки в теле практически всех известных метакультур и их небесных стран.

Таким образом, выходит, что явление "посольства" одного затомиса в другом представляет из себя отнюдь не редкое и не исключительное событие, а скорее нормальное и естественное, только это не посольство в прямом смысле, а эффект перекрещивания метакультур и их со-присутствия в одном и том же метагеографическом регионе.

Получается, как вывод, что да, действительно: праведники-мусульмане из числа жителей России отправляются в итоге в Джаннэт. Интересно, однако: не существуют ли в Небесной Руси некие "островки" Джаннэта? Ведь эти люди всё-таки из России и связаны, надо полагать, и со своими родственниками-земляками и в какой-то мере с "плотью" той территории в Энрофе, где они некогда жили. Наверное, та самая "черезполосица" культур и религий, которая иногда имеет место на земле, повторяется и на небесах, только в гармоничном и дружественном исполнении...

.

Нет в Китеж, а не Джаннэт... В Китеже немало полумесячных "островков"...

а Вам, Максим, это видЕние было, насчёт островков ?

Максим (Антон), а правда, опишите, как вы это всё видите. Очень интересно... Я имею ввиду, без претензий на абсолютную правильность и верность, просто расскажите в качестве одной из возможных версий. Что, в свою очередь, не исключает и шансов на истинность этой версии...

Почему я спрашиваю?

Я, естественно, не духовидец, да и все мы, участники этого сайта, как будто бы, тоже -- поэтому прямого знания структуры иных миров Шаданакара мы, скорее всего, не имеем. Однако, будучи людьми духовно чувствительными и внимательными к трансфизике, мы все с свои "удачные дни" можем предложить окружающим показывающие истину опосредованные картины иномирной реальности. Поэтому, если у вас "удачный день" или если вы помните результаты своих трансфизических прорывов на данную тему в прошлые удачные дни, то мне лично было бы очень интересно услышать всё это.

.

Это лучше увидеть - если вы посмотрите фильм "Садко" - вот честно...Вам легче будет представить что такое Китеж...

У меня были размышления на эту тему, но немного в другом аспекте - о посмертной судьбе праведников, выходцев из среды, к примеру, немцев-лютеран. Речь идет о тех немцах, чьи семьи еще при Петре приехали в Россию, внесли значительный вклад в духовную и культурную сокровищницу России; но будучи уже и русскими дворянами не утратили связи с лютеранской общиной; а языками равно как русским так и немецким владели с одинаковым совершенством.
И те, чья посмертная судьба меня интересует были действительно праведниками, претерпели мученическую кончину.
Мне ближе мысль, что действительно в Небесной России есть своего рода островки, для таких национально-религиозных групп. Мысль о том, что такие души попадают в другой затомис кажется почему-то "холодной" и от нее веет какой-то печалью. Возможно оттого, что люди, о которых я пишу, фактически влились в культуру и историю России, утратив за несколько веков связь с исторической родиной предков.

В "РМ" ясно написано, что англо-саксонка Гарриет Бичер-Стоу попала в негрский затомис и прекрасно там себя чувствует. Так что какой-нибудь доктор Гааз и другие российские немцы праведники несомненно в Небесной России. А конфессия не при чем.
Мое уверенное имхо, что в затомисах 5-й пункт особо не проверяют и я думаю, что никаких островков для инославных там нет. Затомис общий. Идея с островками "кажется почему-то "холодной" и от нее веет какой-то печалью"

Я думаю, что над многими пространствами энрофа сосуществуют несколько затомисов. Андреев пишет (правда, не помню точно, где именно), что влияние затомиса Индии распространяется далеко за пределы Индии энрофа.
И так же он пишет, что влияние затомиса Северо-Западной метакультуры распространяется почти на весь мир.
Поэтому нетрудно представить, чтов таких местах как Татария сосуществуют несколько затомисов.
Это кстати хорошо отражается и в символике нынешней Казани - города, где почти уникально сосуществуют в равных пропорциях православные и мусульмане.

Что касается посмертия, то я думаю, что в мирах света, в отличие от чистилищ, главным принципом является свобода.
Выбор затомиса не определяется жестко набором земной кармы, и я полагаю, что каждая душа, поднявшаяся до этого уровня, может сама выбрать где ей жить.
Конечно, какие-то склонности при земной жизни закладываются, но Андреев и сам сравнивал путешествие между затомисами с путешествием между земными континентами...
Так что при желании мы можем выбрать хоть Полинезийскую Леа или Айренг-Далянг. Я бы с удовольствием пожил бы когда-нибудь в затомисах Юго-восточной Азии и Океании, если такая возможность представится...

Кстати, Петербург, который изначально был многонациональным городом, и поныне сохраняет своеобразные "островки", "посольства" иных метакультур.

(Соборная Мечеть Санкт-Петербурга)

А буддийский храм «Дацан Гунзэчойнэй», построенный в 1915 году в Санкт-Петербурге стал в начале XX века первым в Европе буддийским храмом.
Инициатором постройки выступил посланник XIII Далай-ламы ученый бурятский лама Агван Лобсан Доржиев (1853/54-1938).

Одновременно с храмом в 1910-1916 гг. было возведено 4-х этажное общежитие для монахов и приезжих буддистов и служебный флигель.
Главными объектами поклонения являлись бурхан Большого Будды, выполненный из глины бурятскими мастерами, и две алебастровые статуи, привезённые из Сиама, – Сидящий Будда (Шакьямуни) и Стоящий Будда Майтрейя, находившиеся соответственно в нижнем и верхнем алтаре. В годы гражданской войны храм подвергся погрому и утратил большую часть своих реликвий и культовых принадлежностей.
В настоящее время храм возрожден:
http://dazan.spb.ru/datsan/


Сообщение отредактировал Daria - 8.11.2009, 13:21