Катыньпопросить прощения

Вот именно, не надо спекулировать.

ОООО!!! Вот об этом примерно я и говорил, что, мол, "что сейчас в Польше начнётся!", но я забыл про наших собственных отморозков, типа Новодворской, которые любому поляку сто очков вперёд дадут.

Я с этим даже спорить не буду. Ну о чём можно спорить с человеком, который не сомневается, что во всём виноват Владимир Владимирович™? Да ни о чём!

Кто взорвал дома в Москве и в Волгодонске? Путин™!
Кто устроил терракты на Дубровке и в Беслане? Путин™!!
Кто проник в мозгЪ польских лётчиков жуткими лучами жуткой машины? Путин™!!!

Какое-то сумасшествие, как будто психотронное оружие действительно используется, только не против польских лётчиков. Ну, баба Лера-то понятно, у неё работа такая, но Вы, Агния...

Впрочем, как хотите, а я пойду радоваться солнечным денькам, а то Ктулху зохавает мой моск.


"Границы пока открыты"©

П.С.
Заранее прошу прощения, если кому-нибудь моя филиппика показалась излишне резкой, но тут я просто теряюсь, что ещё сказать - слишком всё дико.

Сообщение отредактировал Константин - 11.4.2010, 10:57

?
Цитату, пожалуйста - где я совершила этот грех.



В отличие от ВИН, у меня нет стопроцентной уверенности.
Я писала о ВЕРОЯТНОСТИ участия в этой трагедии чьей-то злой воли. (Чьей - не знаю.)
Она достаточно большая.

Не вы, а кто пытается найти виновных...

Агния, нам не следует втягиваться в эти споры, как бы больно нам не было.
Мы понимаем, с кем имеем дело, и понимаем причины вызывающие определенную реакцию.

Как цитировал Константин:

С этими людьми не о чем говорить.
Страна не очнется:


Завтра траур в России.

Сообщение отредактировал Вик - 11.4.2010, 11:14

У меня со вчерашнего утра траур...

Агния, хотя вы просили не искать каки-либо знаков... Сами при этом поступили ровно наоборот.

Ищете знаки- впутывая сюда Новодворскую и Провидение...Как же так?- моем глазу соринку разглядели...у себя БРЕВНА не видите!
Чуть только что - некоторые люди сразу найдут повод обвинить свою Родину, вы очевидно принадлежите к таким.
Много вами было сказано о том что "ИНЬ" слабо представлено на форуме. Символ женщины - любовь, верность, рождение жизни.
Но я ваших постах посылов на эти символы я не увидел... зато сквозит чувство СТЫДА. Вам стыдно что вы русская?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 11.4.2010, 11:32

Ощущается все же, что это не совсем случайно, какой-то сложный кармический узел. Полякам соболезную, но все же помню, что Качинский Россию терпеть не мог...
Безусловно, злорадство чувство недостойное, но обвинять Путина и К тоже более чем странно.
Если угодно насчет метафизической подоплеки, - я не исключаю, что к этому мог приложить руку державный демон. Развилка "святое провидение - или чекисты" мне явно не по душе.
Демон может действовать не только через чекистов.

Чуть попозже вернусь в эту ветку как модератор...

По поводу случившегося.

Первое. Эксперты и в России, и на Западе считают, что на экипаж надавили. В авиации существуют нормы безопасности, и ни один пилот не станет рисковать своей жизнью и жизнями пассажиров, сажая самолет при нулевой видимости. Это GPS-навигация может вывести на посадочную полосу с точностью до метра. Но у пилотов президентской "тушки" ничего подобного не было. Им предлагали лететь на запасной аэродром (как, кстати, и сделал другой польский самолет, летевший в Смоленск). Но членам правительства хотелось успеть на мероприятие, что тоже можно понять. Однако пилоту лучше знать, можно ли сажать самолет в данных метеоусловиях или нет.

Нас, помнится, продержали восемь часов перед вылетом в Дели, потому что зимой там по утрам густые туманы, а рейс приземлялся рано утром.

Второе. Проблема в том, что в силу конструкционных особенностей Ту-154 у него больше вероятность взрыва топливных баков при жесткой посадке. А взрыв -- это мгновенный пожар и стопроцентные жертвы. Для сравнения: не так давно в Голландии жестко садился то ли "Боинг", то ли "Эйрбас" турецкой авиакомпании. Отломился хвост (что часто бывает при жесткой посадке), многие сидевшие в хвосте погибли. Остальные выжили.

"Аэрофлот" снял "тушки" со своих рейсов -- и пилоты, и руководство поняли, что те же "Боинги" безопаснее...

О чекистах говорила Новодворская, поэтому вы возражаете ей.
Я же подчеркнула, что не знаю, чья это злая воля.
Вариантов много.


Да. Но это не снимает ответственности с тех, через кого он действует.


Стыд - ИНЬское качество, это верно замечено.
Это следствие чувства сопричастности.

Ой... я боюсь, что тут уже нечто планетарного масштаба Уж очень сильно это срезонировало по всему миру.

Кто именно?
Собственное руководство, которое спешило добраться побыстрее?



Тут есть над чем задуматься, но больше с технической точки зрения - врядли такие вещи имеют отношение к метаистории или карме.
Впрочем, к карме имеет отношение все.



Случай уж больно необычный.
Я думаю, руководители всех стран хотя бы невольно поставили на место погибших себя...

А вообще, даже демоны действуют лишь в рамках кармы.
Меня возмущает, например, убийство Марины Мнишек (тоже польки) и ее малолетнего сына в Москве по окончании смутного времени (кажется, 1613 год).
Демоны великодержавия существа внеэтичные, как это писал Андреев, до этики им дела нет.
Поступок безусловно, жестокий и заслуживающий осуждения, но и сама Марина и ее сын оказались жертвами державной кармы...
Я вижу в этих вещах некоторые параллели.

Когда ПРЕЗИДЕНТ Польши подбирает себе самолет в авиапарк, он наверняка предполагает и безусловно уверен - что именно этот самолет будь-то ТУ или Ил или Боинг - будет надежен на все 100%. Не думаю что соотвествующие службы Польши - выбрали бы ТУ-154 - для борта N1 - если бы была хоть малейшая доля сомнения насчет его надежности (тем более зная как поляки относятся ко всему русскому).
Кто полякам мешал выбрать эрбас например?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 11.4.2010, 14:59

Стыд вы можете квалифицировать как хотите... Но стыд не то чувство, которое нужно испытывать когда все вокруг скорбят...В момент скорби стыдятся лишь те кто к беде был причастен... Иуда устыдился...но ему было за что...стыдится. а вам-то почему стыдно? Виновны?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 11.4.2010, 15:41

Думаю, что да. Потому что ни один нормальный пилот не будет сажать самолет в плохих метеоусловиях, не будучи уверенным, что приземлится безопасно. А пилоты президентской службы -- высококвалифицированные профессионалы. Но им, видимо, хорошо наехали на мозги, потому что не хотелось опаздывать на политически важное мероприятие. Вот и результат



Этой "тушке" уже двадцать лет, на ней, как говорят, еще Войцех Ярузельский летал.
http://lenta.ru/articles/2010/04/10/catastrophe/