Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

История всё расставит на свои места Сергей... Посмотрим чья вера сильнее... а пока черните сколько можете... только на черной краске не разоритесь...

Трудно разговаривать с "верующими" людьми.
Верить в Бога, эта мысль мне понятна. Верить в свои силы, тоже.
Верить в Сталина? Или не верить в него?
Непонятно.
Тоже самое можно сказать и о Путине - Вы верите в Путина?
А в Брежнего? А в Хрущева?

Знать свою историю надо, и оценивать действия былых, и нынешних правителей надо.
А верить лучше все-таки в Бога и в себя.

Сообщение отредактировал Вик - 31.10.2009, 10:36

И не пойму Вас, Антон. Верьте в Сталина на здоровье. Но причём здесь вера в Бога? Конечно, моя вера сильнее! Сталинизм не пройдёт!!!

Что же я черню? Милые Вам рейтинги популярности Сталина? Дак мне они всё равно. Я телевизионной зависимостью не страдаю, политические страшилки на ночь не смотрю и мировоззрение формирую независимо от СМИ. И уж тем более, на СМИ повлиять не в состоянии.
.

В моей жизни, Антон, краски светлые, яркие, праздничные, чего и всем желаю.
Других красок не имею. Это у Вас болезненная реакция на очевидное, видимо, искажает цветовосприятие жизни...

Сообщение отредактировал Сергей С. - 30.10.2009, 19:14

Леонид Радзиховский о выступлении президента Медведева:


"В том, что он говорил, абсолютно ничего удивительного нет. Президент Медведев сообщил, что дважды два четыре, Волга впадает в Каспийское море. А удивительно только одно – до какой степени маразма и одичания наша страна докатилась. Вот это, действительно, удивительно, это измеритель степени нашего маразма, когда заявление о том, что людей убивать нехорошо ни за что ни про что, а миллионы в лагеря отправлять нехорошо. Ну, и так далее, и так далее. А вообще, вот, не убий, не укради и тому подобные новости воспринимаются как свежая сенсация.

Это, конечно, показатель того, до какой степени мы осатанели за последние годы. Мозги повытекали в значительной степени, колени распрямились, грудь колесом, из глаз искры сыплются. Тяжелое зрелище. Когда каждый раз обсуждаются на полном серьезе такие темы, а хорошо ли было расстрелять N миллионов человек? И начинается яростная дискуссия: «Не N миллионов, а M миллионов. И не миллионов, а сотен тысяч». И не человек каких-то там – кто-то кулаки, кто-то какие-то еще... Ну, о чем это говорит? Ну, одичали люди, стоят на четвереньках, считая, что они распрямили колени. Непристойно лают, считая, что они ведут содержательную дискуссию.

В этом смысле заявление Медведева само по себе абсолютно банальное, даже не просто банальное, а супербанальное. Впрочем, лидеры государства должны делать банальные заявления.

Да. Сегодня 30 октября – день памяти миллионов людей, которых ни за что ни про что взяли и убили. В нашей стране в ответ раздается, с одной стороны, звериный вой, ничем не мотивированный, а с другой стороны радостное изумление: «Смотри, пожалуйста, президент признал, что Земля круглая, вращается, людей убивать не хорошо и так далее, и так далее».

Ничего нового тут сказать нельзя. Нормальные знают, ненормальные тоже знают. Знают все. Только одни из известного факта делают простой вывод «Убийство есть действие нехорошее», а другие из того же факта делают вывод «Убийство есть действие хорошее». Переубедить этих людей, очевидно, невозможно, поскольку никаких логических доводов тут нет – это просто система ценностей. Одни считают, что убивать хорошо, а другие считают, что убивать нехорошо. Одни считают, что безнаказанно людей казнить неправильно, а другие считают, что правильно. Тут договориться невозможно. Печально, что этих других в нашей стране такое количество, что то является предметом для долгих и содержательных дискуссий."

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/630604-echo/

Сообщение отредактировал Вик - 31.10.2009, 10:45

Виктор, Сергей - эта вера не имеет никакой религиозной основы... это вера в то - что неправда сейчас распространяется о Сталине - о том что он якобы злодей...
А мне нужна ПРАВДА!

Начнём с Даниила Андреева. Не желаете его первым разоблачить, Антон?

Гиблое дело иметь веру без религиозной основы. Любая подлинная вера не отделима от религии. Ибо вне связи с ней становится лишь убеждениями. Или Вы утверждаете, что в рамках религиознго сознания Сталин - зло, а в рамках внерелигиозной этики он - святой?

Я утверждаю, Сергей, что в рамках политики своего времени Сталин совершил мастерский драйв выведя СССР из ямы отсталости...

А я утверждаю, что сталин просто убийца, а мастерский драйв сделал весь мир и без него.
Т.е. поднять экономику и создать промышленность можно было без лагерей и расстрелов, без массовых жертвоприношений.
Трезвый взгляд не совмещает эти два процесса.

Что собственно и сделал именно Сталин... и без лагерей и без расстрелов и без массовых жертвоприношений...

Вон оно что! А я-то думал...
Вообще, это бредовая тема ("... возвращение в Россию").

Именно, Антон. Это говорит Ваша вера в доброго Сталина. И Ваша вера будет отрицать всё - расстрелы, лагеря, высылку целых народов.
На Крайнем Севере на АЯМе я много раз проезжал одно памятное место, именуемое Васильевка - развалины сталинского лагеря. К чему я это говорю. В этом месте просто находиться, не то, что жить, было тяжело. Гиблое во всех отношениях место, тягостное, сравнимое с описанием Д.А. Скривнуса. И именно там стоял лагерь, как насмешка над человечеством, как привет из тех миров, в которых само понятие "счастье" просто не существует. А вокруг - еле видные холмики безымянных могил...

Вот такая грустная ирония... Притом, заметьте, без всяких лагерей и расстрелов. Сказки это всё, про лагеря и казни, чтобы опорочить честное имя Ёсифа Виссарионыча. Не было этого ничего. Сами сталиноненавистники возвели эти руины, чтобы опорочить вождя.

Сергей и конечно вы сразу определили что это именно сталинский лагерь, а не царско-каторжный лагерь...

Антон, тут и определять нечего. До 1928 года это была необжитая территория, заселение которой началось только при Советской власти. Кроме того, не так уж и далеко это всё. Люди помнят. Люди говорят. Люди даже имена надзирателей называли, доживших до глубоких лет и обретавшихся с ними по соседству. И мемориальный крест, поставленный заграничным потомком одного из репрессированных (кажется, латвиец или литовец) красноречивее всего свидетельствует о сталинизме, но никак не о царизме.

Так что, тема царя не проходит.

З.Ы. И почему сразу "вы определили..."? Определено не мной и определено давно. И всеми безоговорочно признано. Ни одного ещё в тех местах наглеца не нашлось, чтобы посмел утверждать обратное...

Разница лишь в оценках. Вот надзиратели утверждают, что делали нужное и важное дело... Государственное!.. Я думаю, Вы с ними тоже согласны...

Сообщение отредактировал Сергей С. - 5.11.2009, 13:28

Сергей... лагерь просто так в гиблое место не ставют... Сами подумайте... Чтобы лагерь охранять - нужна часть войск НКВД... казармы, столовая, парк, а еще и женам и детям и садик и кухни и школа и магазины - в общем поселок...должен был бы быть...рядом... Потом - зэки же не просто так там на нарах лежать приехали - то есть должно было бы быть какое-то предприятие - или лес валить, или пилорама, или рудник, или шахта, или карьер... а вы называете место гиблым... и холмики... в общем вполне можно предположить...что эти холмики - захоронения царских времен - когда после очередного каторжного этапа на Ленск или Якутск - кто-то из каторжан умирал... Ленский расстрел 1912 года - может это то и есть...

Антон, извините, но эту фигню я просто не могу комментировать...
Какой Ленский расстрел?! Какой 12-й год?! Где Ленск, и где АЯМ! Хоть на карту посмотрите! Вы читали, что я писал выше? Или идея обелить Сталина заслоняет всё остальное? Не было там при царизме никакой дороги. Ничего не было... Надзиратели до наших дней с 12-го года дожили?

Не утруждайте себя, Антон. Я Ваши домыслы больше комментировать не буду. Если Вам не совестно очернять память погибших там людей, сочиняйте свои версии дальше..