Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

"Сталин в российской политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии."


Два последних десятилетия Россия мучительно ищет своих героев, символ своей национальной идеи.
Перепобовали всех: и Николая Второго, и Илью Муромца, Минина и Пожарского, вспомнили древнего князя Петра и деву Февронию, Ивана Грозного и Петра Первого.
Все не то, ни один из героев не современен, не близок духовно русской душе.
Остался в "рукаве козырный туз" - Иосиф Виссарионович Джугашвили (сталин).
Почему не Ленин? Почему не Троцкий?
Державности у них маловато. Не тот полет.
Первый Россию ни во что не ставил, и второй только о мировой революции грезил.
Только грузин Джугашвили, один и проникся "русским духом" до корней волос.
Современные "исследователи" делают выводы - сталин востребован, сталин необходим.
Современные политиканы, уверены в его гениальности.
Юрий Крупнов, председатель Движения развития : "Внешнеполитическая доктрина Сталина гениальна -

-"Опора на собственные силы в виде концепции «построение социализма в одной стране», сочетающей традиционализм российской истории (в частности, преемственность по отношению к доктринам Москвы как Третьего Рима и России как Всемирной монархии Ф.И.Тютчева) и революционное завоевание технологического суверенитета, позволившего делать танки и самолеты не хуже немецких и не в меньшем количестве."

Вот так не меньше - Третий Рим, Тютчев, да мало того - Пушкин!!!

"Внешнеполитическая доктрина Сталина была не только оригинальной, но и по своей нравственности и действенности гениальной.
Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии. "

http://www.echo.msk.ru/blog/kroupnov/617029-echo/

И ведь это начинает срабатывать.
Срабатывает в головах - сталин, это порядок, сталин это справедливо, сталин это правильно.

Вчера возвращаюсь из Финляндии( по делам), - все как обычно, очередь на русской стороне, на финской 5 минут, на российской 65.
По случаю, везу зинюю резину, она в Финляндии стоит на 40% дешевле.
Финны в багажник не смотрят, а наши таможенники - досматривают.
И так мимо ходом, между собой разговаривают:
- Видишь,- говорит старший - везут резину, ничего не боятся-
И уходят.
Вот она - загадочная русская душа,- бояться должны!
И прежде всего свои, что бы чужим не повадно было.
Я ехал и думал над этой фразой.
Несчастный таможенник. Ворует и боится, это понятно, это комплекс, он себя сломал.
Но ведь он еще и слуга государства. И очень ему хочется- этому таможеннику, что бы и мы боялись.
Боялись своего государства, боялись его - слугу-вора.
И я вот вижу, как раздражает этих слуг государства - свобода.
Свобода передвижения, свобода предпринимательства, свобода слова.
Больно им от этого, и поэтому им нужен сталин!

Сообщение отредактировал Максим - 29.6.2010, 4:47

Ой, бред какой... Надеюсь, далеко не все так думают. О внешнеполитическом идиотизме Сталина в "Розе Мира" сказано достаточно ясно.

После того как Крупнов связался с Калашниковым (Кучеренко) он стал бредить всё сильнее, правда Калашникова пока в этом не догнал.

А, ну тогда понятно. Такой же маргинал, как и Калашников. Но Калашников бредит, надо отдать должное, зажигающе

Всё это, ИМХО, возможно есть проявление эффекта, описанного Георгием Гачевым в его работах о России. Россия, сама "плоть и кровь" русской земли и природы, которая в свою очередь формирует и менталитет людей, очень женственна по своей сути. И, как следствие, Россия имеет тенденцию стремиться к сильной руке власти: германца-варяга или джигита-кавказца или "доброго царя", но это обязан всегда быть кто-то, кто смог бы навести порядок, "взять под узцы", как бы, российский "скаковой" дух и организовать некую устойчивую структуру общественной жизни, не позволяющую стране разползтись по гиганской территории, размазаться по ней тонким слоем и "впитавшись" в почву, исчезнуть из видимого мира вообще.

Сталин -- это одна из таких сильных мужских знаковых фигур российской истории. Причём, истории именно недавней... Неудивительно, что на фоне нехватки действенного организующего начала в стране, значительная часть народа начинает задаваться вопросом: А вот если бы был Сталин?.. И действительно. На Кавказе убивают народ вплоть до президентов, на крупнейших электростанциях происходят масштабные аварии с гибелью десятков людей (и кто виноват неясно), захватывают корабли в море (и нет, почему-то в XXI веке, сил защитить их), разбиваются боевые самолёты в лучших элитных подразделениях страны... Что это за ерунда?.. А, вот, если бы Сталин?.. и многие замирают в задумчивости...

Альтернативой поиску "сильной руки" в государстве, я считаю, могло бы явиться воспитание "сильной руки" в самих себе, в каждом отдельном индивидууме. То есть, воспитание бОльшей самодисциплины и гражданской ответственности. Чтобы не делать что-то не потому, что боимся наказания от сурового вождя, а потому, что сами понимаем вред от осуществления какого-либо аморального, или беспечного, или черезчур эгоистического дела.


.

Ольга и Константин!
Какое отношение к поставленной Виктором проблеме имеет вопрос : кто глупее Калашников или Крупнов?

Речь о том, что в России нарастает катастрофический процесс реставрации сталинизма. К обоюдному удовольствию народа и власти. Они (народ и власть, но особенно народ) пребывают в энтузиазме радостно требуя сокрушения врагов. Врагами считается абсолютно все человечество за пределами России и почти все население России. (Этот шизофреничный парадокс народ не смущает).
Наша задача (имхо) разобрать метаисторические корни этой трагической ситуации.

Одна из версий.
На WS я открыл ветку "Перелом в Друккарге 1957"
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2...asc&start=0
Согласно "РМ" в октябре 1957г. произошло чрезвычайно важное метаисторическое событие: просветление великого игвы Друккарга и многих игв.
Результатом этого явилась "утечка мозгов" друккарговых игв в Мудгабр. А утечка мозгов из России на Запад в Энрофе - уже следствие.


Итак нынешний Жругр опирается в основном на раруггов. Отсюда провалы России, как государства на всех фронтах (без исключения). Причем уицраорозависимое население этого не замечает и радостно марширует в пропасть, изрыгая проклятья во всех направлениях. Это явное влияние раруггов.
В этом безусловно есть плюсы. В нынешней метаисторической обстановке эти трансфизические твари не способны развязать мировую бойню. Но очень хотят.

Павел, я конечно понимаю Ваш текст достаточно прямолинейно, и поэтому отвечу Вам так.
Я не понимаю всех этих инвольтаций.
Я не знаю эту "девушку", имеющую порочную склонность отдаться то "варягу", то маньяку "джигиту",
причем отдаться в насильственной оргии, совукопляясь и пожирая своих детей одновременно.
Хороши "эффекты".
Не знаю и знать не хочу, и поэтому если есть такие "философы", объясняющие любую низость - женственными началами,
так выбросьте их книжки на помойку, там им и место.

Сообщение отредактировал Вик - 3.9.2009, 16:49

Павел, 20 раз прошу простить, но определение "демагогия" для этих Ваших слов - самое мягкое. Ну хоть что-нибудь конкретное стоит за этими словами? Как можно реализовать Вашу "альтернативу"?
Когда, к примеру, в сталинских застенках доблестные чекисты на глазах подследственных Кассиора или Рычагова насиловали их жен и дочерей и мочились на голову Мерецкову, эти несчастные люди должны были в самих себе "воспитывать бОльшую самодисциплину и гражданскую ответственность"?

Яков, оба эти деятеля -- маргиналы, то есть выражают мнение небольшой прослойки населения. "Реставрации" сталинизма тоже никакой не произошло: имеет место реакционная тенденция (как при Александре III), но не более того. Как бы сталинисты не хотели повернуть время вспять, в одну реку нельзя войти дважды. Слишком многое изменилось.

Насчет сбежавших игв и оставшихся раруггов -- не знаю, соответствующего метаисторического опыта у меня нет (недавно, правда, было кое-что другое, если хочешь, расскажу в личке).

Не понимаю, почему вы с Виктором набросились на Павла. Он сказал вполне очевидную вещь: необходимость замены внешнего принуждения внутренней самодисциплиной. Каждому розамиричу это должно быть ясно как дважды два. Да и вообще, прежде чем бросаться комментировать, неплохо бы повнимательнее ознакомиться с постингом

Деятели эти имеют, как не удивительно, очень широкую поддержку во всех слоях..
Яков достаточно точно обрисовал ситуацию. Как будет называться возможный новый порядок вопрос не принципиальный.
Но то, что это может произойти - реальность.
Яков, я да и многие другие, ощущают "шестым чуством" дальнейший ход событий, и нам этого естественно не хочется.
Вы пишите многое изменилось, а я вот считаю почти ничего не изменилось, даже фасад не удается отштукатурить.
И более того, если во времена нашей молодости о сталине просто не вспоминали - власти было стыдно, а населению страшно.
То сейчас- не стыдно, уже гордятся.
Маразм крепчает.




Набросились, потому что хорошо заниматься маниловщиной, издалека.
Это же все понятно.
А самодисциплина вовсе не равноценна самообману.

Был такой фокус, на моей памяти, когда дворникам зарплату перестали платить, а они перестали мусор убирать.
У чиновников родился такой лозунг - чистота, это когда жители не мусорят.
Не сработало, пришлось все таки зарплату выплачивать.
Хотя тоже, "самодисциплина".

Сообщение отредактировал Вик - 3.9.2009, 18:09

Очень типичная ситуация на форуме.
Ставится серьезная проблема:
В России происходит явный процесс оправдания и возрождения сталинизма.
Сталин согласно Даниилу Андрееву - главный за всю историю человечества предтеча антихриста и кандидат в антихристы. Можно к этому относиться с разной степенью серьезности. Но людям, уважающим Даниила, как-то не пристала несерьезность в этом вопросе.
Виктор делится своими мыслями.
Ольга и Константин уводят в сторону.
Павел говорит, что все нормально. Россия это -мол- такая женственная натура, что отдается каждому брутальному мужику, и тем охотнее, чем этот мужик ее бьет по морде. Это хоть и нормально, но не очень хорошо. И чтобы было полегче, надо каждому из нас работать над собой. (Вероятно, руки мыть перед едой и делать по утрам зарядку)
Виктор и я не удовлетворились рецептом Павла. Я прежде, чем высказать неудовлетворение 20 раз (!) извинился.
И тут Виктор и я получаем замечание: Мне кажется замечание несправедливым (о том, что набросились) и продолжение - опять уход в сторону. Ольга, по твоему мы с Виктором против "внутренней самодисциплины"? А при чем здесь возрождение сталинизма в России?
Мы не "бросаемся комментировать", а развиваем основную тему ветки. Эта тема очень важна для России, русской метакультуры и Розы Мира.
И хотелось бы услышать ответы по существу.

Сообщение отредактировал Яник - 3.9.2009, 19:44

Согласен с Виктором и Яковом, вопрос действительно очень серьезный, очень. Я живу на Украине, поэтом имею некий друхсторонний взгляд. К сожалению у нас о граничено число российских каналов РТР, ОРТ,РенТВ, НТВ и ТВЦ, но просматривая их создается гнетущее впечатление.
У меня вопрос, к вам россиянам, в чем, в каких силах вы видете возможное противостояние неосталинизму.
Почему я это говорю вам, потому что у нас на Украине сталинизм признан офицально преступлением против человечности, а самое интересное, что и у нас в Севастополе, пророссийском городе, никто не возражает.

Сан-Саныч, наверное противостоять можно только одним способом - не молчать.
Говорить, писать, читать литературу.
Полезно поискать своих родственников здесь - Жертвы политического террора в СССР

Конечно, концы состыковать не легко, у меня репрессированных однофамильцев 1062 мужчины, и 383 женщины.
А фамилия у меня не часто встречается.
А, когда начинаешь смотреть по месту жительства, и по отчествам, то поражешься, сколько родни не знал и не слышал о них.
Обидно конечно, по кругу ходить столько лет.
Но, вранье не пройдет.

Сообщение отредактировал Вик - 3.9.2009, 21:33

Виктору, Якову:

Вот Ольга действительно правильно поняла смысл моего утверждения о самодисциплине. И это, на мой взгляд, единственный вообще путь и для России и для любой страны, который позволяет эффективно защищать себя, как народ, свою землю, свою территорию и интересы, и одновременно осуществлять положительное поступательное развитие без имперских амбиций и без уицраоров. Другое дело, что, конечно же, врядли можно расчитывать на что-либо подобное в ближайшие годы. Но это, тем не менее, тот путь, который непременно следовало обозначить. Так (когда по хорошему) живут в церкви, так, я полагаю, живут люди и в мирах просветления.

Иначе, будет требоваться сильная центральная власть. Не обязательно сталинского типа -- вовсе нет! Но, тем не менее, власть, условно выражаясь, "мужская", твёрдая и последовательная, как в доведении до конца начатых новых проектов, так и в расследовании и наказании виновных в прежних авариях, войнах, экономических и прочих преступлениях... Собственно говоря, Путин в какой-то мере и продемонстрировал в 2000-м году твёрдую и последовательную власть. И за ним сплотилось в то время множество народа. И, более того, были очевидные положительные сдвиги. И, заметьте(!), Сталина тогда воскрешать никто не рвался!

Если нынешняя власть будет более расторопной и эффективной, то и подспудное притяжение народа к фигуре Сталина ослабеет также. Тут прямая связь.

Но, имеется один подводный камень. Власть оказывается практически бессильной без идеологии. Увы, но это всюду и всегда так. Ибо неясно, ради чего, для чего, и в угоду каким целям люди обязаны что-то делать или что-то не делать. Было легче, когда наличествовала очевидная и явная угроза распада России (в конце 90-х) и усердное "укладывание её в гроб" западными державами. Но в ситуации, когда чётких и однозначно-формулируемых угроз становится всё меньше, поднимать публику на какие-либо крупные дела и проекты в масштабе страны крайне тяжело. Тут именно необходима идеология. Новая идеология для новой державы... Опять же, эта новая идеология вовсе не обязательно должна быть репрессивного характера. Отнюдь нет! Но необходим какой-то свод ценностей, свод целей и желанных ориентиров, а также принципов "разруливания" конфликтов в данной конкретной метакультуре, нечто такое, что отвечает на вопросы: "зачем мы живём?" и "как нам следует добиваться того, что для нас хорошо?"

От формирования такой идеологии, вобщем-то, не отойти и в плане самовоспитания и самодисциплины. Ибо, опять же, если человек себя в чём-то ограничивает, то он должен знать, ради чего? и зачем? Самограничение -- это усилие и это жертва. Просто так жертвы никто приносить не разбежится.

И последний момент. С чего вы вдруг взялись так всё преувеличивать, что типа, Россия-баба отдаётся всякому встречному брутальному мужику? Откуда видно, что именно брутальному? Разве это я утверждал в своём постинге? Я там указывал лишь на то, что это обязана быть твёрдая мужская фигура -- вот и всё. А в истории это мог быть и Рюрик, и Ярослав Мудрый, и Владимир "Ясно Солнышко", и святой князь Александр Невский... Но мог быть и Сталин, и Иван Грозный, и император Павел... Однако, не следует излишне антропоморфизировать эту аналогию. Надо помнить, что это именно аналогия -- то есть, модель, помогающая понять истинное положение вещей, а, как утверждает немецкая пословица, "всякое сравнение хромает". Есть безусловно слабые стороны и у данной "фрейдистской" аналогии. Но, не нравится эта, предложите тогда другую. Эта гачевская мне показалась очень даже неплохой...

Вот такие мысли...

.

Ну. что же Павел, хреновые мысли.
Вот скажу прямо, я с идеологией знаком многие годы. Более грязного дельца в природе не существует
Под нее можно подогнать и сталина и гитлера.
Я вобщем то замечаю одну вещь, чем человек интелегентней, тем больше в нем филосовского паскудства (это Павел не впрямом, а в образном смысле)
Вот заметьте, никого не взбударажило сравнение Пушкина и сталина, их общей гениальности.
Нет, стали рассуждать о женской слабости, так якобы присущей нашей России.
Это слабость на передок? Если расшифровать Фрейда.
Неужели сталинский пятновыводитель так зачистил мозги остатков творческой интеллигенции, что она готова
убийство миллионов людей свести к образным сексуальным теориям?
Похожие рассуждения хороши конечно на "русских" форумах, дают полет фантазии.
Плохо, что фантазии происходят либо из корысти, либо из страха вплоть до генетического.
А представьте себе, если бы немцам не вдолбили, что Гитлер - враг человечества, уж какие бы сейчас теории
выдвигали бы немецкие философы.
Но нет, нет теорий, нет национальных бредовых идей, есть мирная жизнь капиталистов, бюргеров и бывшех пролетариев.
И хорошая жизнь, скажу я Вам, без подвигов.
Вот и России пора понять, что идея в мозгах - жить хорошо, здесь и сегодня.
А если уж так необходим свод ценностей, возьмите его в Европе.
И не надо больше новых свершений, новых лагерей.

О Путине слова Вам не скажу, он как пришел мочить в сортире, так и мочит, 9 лет, но то ли сортиров много, толи что.
Результата нет. А идея была хорошая.

Сообщение отредактировал Вик - 3.9.2009, 22:30