Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
31 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Сталин, возвращение в Россию? (*)Сталин во внешней политике оказался тем же, кем Пушкин в поэзии

 #16     3.9.2009, 22:27
 Яник
Павел! Из Вашего обширного сообщения я ничего не понял.
Так по-вашему возрождается сталинизм в России или нет? И если возрождается, то это хорошо или плохо?
И какая нам нужна понятная Ольге самодисциплина? Я угадал про мытье рук и зарядку?
Но Вы не рассчитываете на эту самодисциплину в ближайшие годы, стало быть остается сталинизм? А если "не обязательно сталинского типа", то какого? Из положительных правителей прошлого Вы привели полу-легендарных, самый близкий из к-рых правил небольшими княжествами более 750 лет назад.

Цитата(Павел @ 3.9.2009, 22:49) К исходному сообщению
Было легче, когда наличествовала очевидная и явная угроза распада России (в конце 90-х) и усердное "укладывание её в гроб" западными державами.
Для меня "угроза распада России (в конце 90-х)" вовсе не была "очевидной и явной". Так что не могли бы подробнее? И усердного "укладывания её в гроб" западными державами я как-то не заметил. А почему не уложили в гроб? Пожалели? А почему сейчас не укладывают? А почему "чётких и однозначно-формулируемых угроз становится всё меньше"? С чего это они рассосались, да еще в атмосфере идеологического голода?
На последок еще раз спрошу Вас, Павел, и Ольгу: возрождается сталинизм в России?

Сообщение отредактировал Яник - 3.9.2009, 22:27


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #17     4.9.2009, 0:04
 Ольга
Фух, вместо тренировки пришлось пойти в бассейн smile.gif Прибежала домой, а тут такой флейм, душа радуется smile.gif

Отвечу сразу на главный вопрос.

Цитата(Яник @ 3.9.2009, 21:27) К исходному сообщению
На последок еще раз спрошу Вас, Павел, и Ольгу: возрождается сталинизм в России?


На мой взгляд, идет попытка создания государственной идеологии, -- о чем, собственно, говорил и Павел. Есть некая вероятность, что и Сталин окажется в данной идеологии одной из ключевых фигур (ох, не хотелось бы!). Но создание идеологии с включением в нее Сталина и возрождение сталинизма как системы -- это две разные вещи. О возрождении сталинизма как системы речи нет и быть не может, потому что сталинизм держался прежде всего на самом Сталине, гениальном тиране. Сейчас, слава Богу, таких "гениев" не наблюдается. Так что все это похоже на пресловутое "кидание понтов". Скорее всего, перебесятся и успокоются.

Что касается идеологии... Чего я, собственно, трачу время, пишу в издательства, пытаюсь опубликовать "Город". Хочется влить в нынешнюю культуру хотя бы капельку чего-то нового, свежего. Настоящего россианства, а не убогих и угрюмых карикатур на него. Я удивляюсь, неужели никому из творческой интеллигенции не пришла в голову простая вещь: написать волшебную сказку о России? Ведь сказка может рассказать сердцу больше, чем любая идеология! А заодно сделать прививку от жругрославия и прочих глупостей.






--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #18     4.9.2009, 2:19
 Кирилл
\\\ У меня вопрос, к вам россиянам, в чем, в каких силах вы видете возможное противостояние неосталинизму. \\\


скажу и я про сталинизм smile.gif

сейчас нашу страну и её народонаселение можно сравнить с аморфной грязной массой.
Уицраора нет, либо он ограничен в движениях ангелами мрака.

И вот есть у некоторой части народонаселения мечта о стальной руке. Но если бить эту аморфную массу стальной рукой, то ничего не будет. Бить можно только крепкий материал (имеющий идею!).

Само по себе "бить" не может быть спасительной идеей. И потому это самое "бить" совершенно бесполезно как средство воссоздания государства.

Стальная Рука становится неактуальной, как проблема обеспечения сеном всех лошадей...
Так что зачем думать о былом ?...

-----------------
А вот что делать сейчас ? Как выживать при Чудовищном Черве ? - вот интересные вопросы...
Лишь с его гибелью возможно какое-либо массовое народное движение, новое государство,...

Однако, когда другие народы начинают нас учить о Сталине, то им, конечно, надо отвечать, что это наше внутреннее дело. Хотим - каемся, а хотим - гордимся.
---

Главное, что сейчас становится ясной возможность жить и без уицраора - под водительством демонических иерархий. Пусть даже совершенно паразитических, как Чудовищный Червь. Ядерная Бомба - гарантия мира во всём мире.

Сообщение отредактировал Кирилл - 4.9.2009, 2:22



          
 #19     4.9.2009, 6:13
 Павел
Одно пояснение:

Я употребил выше "нехорошее" слово -- идеология. Слово, осквернённое идеологией коммунизма, идеологией нацизма, идеологией космополитизма и прочими более мелкими. Но, тем не менее, само по себе это слово обозначает именно свод общественно проповедуемых идей и установок, отвечающих на вопросы о том кто мы такие, как народ? что в нашем понимании есть хорошо и что есть плохо? и какими способами мы это "хорошо" будем стремиться достичь, а это "плохо" избегнуть?.. Вот, собственно, и всё. Не следует сразу, когда мы слышим слово "идеология", связывать её со сводом идей СССР -- я вовсе не это имел ввиду. Но без идеологии государственной власти практически невозможно мобилизовывать народ на какие-либо масштабные проекты: никто не пойдёт и никого не заставишь даже силой, ибо самим "заставителям" будет неясно, зачем это всё нужно. Требуется увлечённость, вера, энтузиазм...

Якову:

> Возрождается ли сталинизм в России?

У меня ответ будет похожим на ответ Ольги...

Мне кажется, что в народе возрождается не собственно сталинизм (как система тиранического управления страной периода репрессий 30-х годов), а интерес и симпатии к личности Сталина. Причину этого я вижу в неспособности нынешней власти решить ряд важных общественных проблем. В частности и проблему терроризма, и проблему обветшания индустрии, и проблему расхлябанности и безответственности как гос. чиновников, так и представителей бизнеса... Многие прекрасно помнят, что ещё 30 лет назад этих проблем при позднем СССР вообще не было. То есть, не существовало в принципе. Отсюда и "поворот за опытом" в сторону прежнего Союза... А Сталин -- это один из наиболее внушительных и грозных вождей прежней системы. Вот люди и поглядывают на него с вопросом: А так ли уж он был плох? А не сумел бы он быстро и эффективно разрешить все нынешние заморочки?

На одном форуме мне встретился следующий диалог. Один участник спрашивал другого: Какие достоинства сталинской системы по сравнению с современной вы видите? А тот ему ответил: При Сталине слово "ответственность" не было пустым звуком...

То есть, вот, выходит, что, собственно, люди ищут. Не Сталина, как такового, ибо они его и не знают наверняка, а порядка, справедливости, наказания разных зарвавшихся и одиозных персоналий и тому подобное... Если нынешняя власть сумеет это обеспечить, что уверен на 100% : весь интерес к Сталину и его времени быстро пойдёт на убыль...

Хорошо это или плохо?

Я думаю, что ответ зависит от того, какие шаги в ответ на данный рост увлечения Сталиным будут предприняты. Если шаги будут предприняты правильные, то его (увлечение) можно рассматривать, как положительный толчок, стимулирующий здоровую реакцию в теле народа. Если нет, то оно будет означать заразу, болезнь, яд, отравляющий страну... Примерно, как и с вакцинацией. Для одного привика -- спасение, а для другого -- почти погибель...

Какой будет реакция?

Этого я не знаю, но следует отметить, что в истории Сталин смог выдвинуться как вождь только на основе некоей, уже созданной до него, развитой авторитарной системы с мощным карательным механизмом. Иными словами, Чтобы увидеть нового Сталина (не дай Бог!), надо вначале увидеть нового Ленина и пережить новую революцию и истребление "непролетарских" классов... Сейчас же, вроде бы, не похоже как-то, что подобные предтечи имеют место быть в российском обществе...

Кроме того, есть ещё одно основание думать, что всё кончится лучше, чем прежде. Обычно, если кого-то осознанно и во весь голос кличут во власть, то он не приходит. А подлинный тиран является нежданно-негаданно, когда, казалось бы, никто его и не призывал... То, что на слуху, как правило, не сбывается. Сбывается, наоборот, то, о чём никто и подумать толком не мог...


> Но Вы не рассчитываете на эту самодисциплину в ближайшие годы, стало быть остается сталинизм? А если "не обязательно сталинского типа", то какого?

Ну, например, горбачёвского типа второй половины 80-х, но теперь уже с открытыми границами, доступной и не боящейся прещений церковью, с многопартийной системой, с многоукладной экономикой (но при особой поддержке государственного сектора).


Кириллу:

А если "стальной рукой" взбивать тесто? smile.gif Ну, то есть, аморфную массу... Она не загустеет ли со временем?

А ещё вопрос. А почему считается, что Чудовищный Червь, промелькнувший у Андреева в Железной Мистерии -- это именно нынешняя мафия и коррупция? Ведь, в те времена (50-тые годы 20-го века) никакой особенной коррупции и мафии в СССР ещё не наблюдалось... Мне, вот, представляется, что тот Чудовищный Червь -- это теневая сторона классовой борьбы трудящихся со властью капиталла и людского желания земного рая (в той или иной его форме). Чёрная грань человеческой жажды построить новый мир, где "кто был ничем, тот станет всем". Ибо это желание воистину неистребимо, так как является искажённой проекцией светлого стремления людей к справедливости и к Богу, которое по природе своей -- вечно...


.


--------------------
Павел



          
 #20     4.9.2009, 6:55
 Яник
Цитата(Павел @ 4.9.2009, 7:13) К исходному сообщению
Я употребил выше "нехорошее" слово -- идеология. Слово, осквернённое идеологией коммунизма, идеологией нацизма, идеологией космополитизма и прочими более мелкими.
Павел, Вы меня чрезвычайно заинтересовали. Что это за космополитизм такой, к-рый, осквернил слово "идеология"? Кто его разрабатывал и внедрял, все оскверняя? Чаадаев или врачи-убийцы? И в чем его суть. И какова судьба этих осквернителей? Очень прошу - подробнее.

Цитата(Павел @ 4.9.2009, 7:13) К исходному сообщению
У меня ответ будет похожим на ответ Ольги...
Очень похож. Т.е. и Вы и Ольга отказываетесь отвечать на простой вопрос. Причем этот вопрос даже не требует однозначного ответа "да" или "нет". Можно и уклончиво ответить.Например: я считаю, что сталинизм скорее не возрождается в России, чем возрождается. Но и Вы, Павел, и Ольга, и Кирилл пускаетесь в какие-то рассуждения, а на ясный вопрос не отвечаете. sad.gif

Цитата(ladyvoltron @ 4.9.2009, 1:04) К исходному сообщению
О возрождении сталинизма как системы речи нет и быть не может, потому что сталинизм держался прежде всего на самом Сталине, гениальном тиране. Сейчас, слава Богу, таких "гениев" не наблюдается. Так что все это похоже на пресловутое "кидание понтов". Скорее всего, перебесятся и успокоются.
Вот пример неформальной логики. Ольга! Если появится "гениальный тиран" круче Сталина по имени Вася Пупкин, то о каком сталинизме может идти речь? Это будет "васяпупкинизм".
Так, возрождается сталинизм в современной России?



--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #21     4.9.2009, 9:02
 Ольга
Цитата(Яник @ 4.9.2009, 5:55) К исходному сообщению
Так, возрождается сталинизм в современной России?


Яков, ну я же уже ответила smile.gif О возрождении сталинизма никакой речи нет. На всякий случай повторю еще раз: я считаю, что сталинизм в России НЕ возрождается.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #22     4.9.2009, 10:25
 Вик
Ну вот у меня такое мнение.
Да, действительно народ, как обычно находится в прострации, народ не понимает как это возможно:
чиновники купаются в деньгах, строят себе новые петергофы под москвой, готовятся к олимпиаде в Сочи,
выдают невозвратные кредиты Чавесам и Кастро,
поднимают любимый автопром.
Т.е. жизнь кипит как в последние брежневские годы.
Но, при этом вдруг населению страны объявлен кризис.
Реальный бизнес загибается, предприятия не выплачивают зарплату, людей выставляют на улицу.
Народ мечтает о порядке, а если эту мечту кратко обозначить - о том, что бы власть перестала так беспардонно воровать.
И в ответ на эту народную мечту, власть не мудрсвуя лукаво, достает из склепа идиологическую страшилку - в виде сталина.
Сталин устраивает всех - прежде всего он сам - символ "крепкой власти", то, что крепость эта стоит на костях миллионов уничтоженных
людей, и людей не эфемерных, а реальных родных и близких сегодняшних россиян.
Об этом власть кокетливо умалчивает. Главное во всем был порядок. Опоздал на работу - в тюрьму.
Голодный ребенок сорвал в поле горсть пшеницы - в лагерь. Спросил за что - расстрел.
Порядок полный.
Вот этот скелет из шкафа выдают за новую государственную идеологию.
Интеллегентная прослойка, как всегда - самая "умная и неустрашимая", предпочитает отсраненно помалкивать и усмехаться.
Мол, такого второго не найдут, то был гений, Пушкинского полета ( т.е. гениальность Сталина непоколебима в глазах прослойки)
а раз не найдут такого второго "гения", значит не страшно.
Ну а народ, легко обматутый подменой символов начинает мечтать, что твердая рука разберется прежде всего сама с собой.
И так - дураки орут - "даешь твердую власть", умные молчат (базис под идолологию подводят).
Правь да правь, что еще надо.

Вот такая идиотическая картинка из всего этого вырисовывается.
И напрашивается вывод, ох как он в нашей стране напрашивается всю мою жизнь.
А может так им и надо? Пусть учаться, конечно уже не поумнеют( умные всегда могут уехать на запад).
А с этими, да фиг с ними.

Сообщение отредактировал Вик - 4.9.2009, 10:39


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #23     4.9.2009, 11:12
 Максим
Цитата(Яник @ 4.9.2009, 1:27) К исходному сообщению
возрождается сталинизм в России?


НЕТ! Не возрождается.

Зря вы, господа, чураетесь совета профессора Преображенского и читаете за обедом советские газеты. И за завтраком, и за ужином, и перед сном.

Всё это -- шушера. Я имею в виду отдельный распухший класс людей, так называемых политических "экспертов", "обозревателей", "аналитиков". Появился интернет, каждый дурак получил возможность создать свой блог или газету, и расплодилось куча "знатоков", которые в жизни ничего не умеют, но занимаются огульной критикой всех и вся. Цитируют друг друга, спорят друг с другом, пытаются перекричать друг друга, поднимают истерию по любому поводу... Вот как и сейчас про "сталина". Один ляпнул, второй подхватил, третий усилил... И вот уже неглупые люди даже на андреевском форуме развивают эту истерию, разносят заразу по дому... Я понимаю, если бы вы работали в СПС и хоть деньги получали бы за это... А так?

Я думаю, под нынишними идеологическими потугами власти никаких метаисторических оснований нет. Всё это -- ворочание мертвецов прошлого ("Сталин -- эффективный манагер", "Невский -- имя России" и т.п.), всё это -- чисто человеческие, чисто энрофские инициативы топ-менеджмента страны сляпать "идеологию компании", так как они понимают, что этап стихийного управления закончился и нужно формировать свою "корпоративную культуру"... Поэтому и выглядит всё это комично.

Налицо идеологический вакуум в России, который закономерно, по законам физики, всасывает отработанный идеологический мусор. Для появления новой сильной идеологии нужны метафизические основания.

А их вроде бы пока нет. Там как бы затишье. Почему? Не знаю. Ответить можно по-разному. Можно так:

Цитата(Кирилл @ 4.9.2009, 5:19) К исходному сообщению
Уицраора нет, либо он ограничен в движениях ангелами мрака.

Цитата(Кирилл @ 4.9.2009, 5:19) К исходному сообщению
Главное, что сейчас становится ясной возможность жить и без уицраора - под водительством демонических иерархий. Пусть даже совершенно паразитических, как Чудовищный Червь. Ядерная Бомба - гарантия мира во всём мире.


Но здесь, я думаю, игнорирование совета Ф.Ф.Преображенского. Я бы ещё к совету не читать новости и не смотреть ТВ добавил совет такой: переезжать на фиг из мегаполисов в средние русские города. Там жить материально хуже, но идейный воздух чище и голова яснее. Меньше всякой заразы, которой больны столичные политические "эксперты", "аналитики", "журналисты" и проч.

Я думаю, уицраор есть, новый, четвёртый Жэ (посмотрите хотя бы на цветущий вид новых человекоорудий в сравнении с дряхлыми брежневыми и андроповыми третьего Жэ).

Уицраор есть, но он ограничен в движениях ангелами света. Отсюда -- отсутствие нового идеологического ядра в нашем государстве и зигзагообразное развитие политики и экономики.

Я думаю, что идеологический вакуум в новой России имеет свою проведенциальную причину и цель. Мощностей страны достаточно, чтобы не только остановить развал (никакого дальнейшего развала не будет, не надейтесь), но и чтобы черепашьими темпами поднимать уровень жизни и уровень свободы (сравните с совком).

А вот государственной идеологии нет. И даже умнейшего Солженицына, который предлагал сделать идеологией на билжайшие 20 лет сбережение народа, -- его тоже оттеснили от внимания властьпридержащих.

Если бы идеология зародилась по привычному метаисторическому сценарию, как преимущественное творчество Жэ, то это бы означало, что последующие 30-50 лет Россия была бы стянута железным каркасом новой уицроиральной идеологии.

Видимо, это не входит в планы Провидения. Хочется надеяться, что расчищается место для чего-то более значительного.



Цитата(Кирилл @ 4.9.2009, 5:19) К исходному сообщению
Как выживать при Чудовищном Черве ?


Цитата(Павел @ 4.9.2009, 9:13) К исходному сообщению
А ещё вопрос. А почему считается, что Чудовищный Червь, промелькнувший у Андреева в Железной Мистерии -- это именно нынешняя мафия и коррупция? Ведь, в те времена (50-тые годы 20-го века) никакой особенной коррупции и мафии в СССР ещё не наблюдалось


Я тоже считаю, что Михаил погорячился, назвав "чудовищного червя" символом совесткой мафии и объявив об этом, как о своём открытии в области андрееведения.

Во-первых, мафия глобальна ("у нас длинные руки"), а не достояние СССР и России.
Во-вторых, если бы за мафиозными кланами стояло какое-то демоническое существо, то Андреев сказал бы об этом в "РМ", а не ограничился бы двусмысленным символом в "ЖМ".
В-третьих, червя в цитадели горазде естественнее понимать как художественный символ зла вообще, наподобие червя-паразита, поедающего изнутри наливное яблоко или орех. (...молния сверхъестественной силы поражает Цитадель наземного Города. Бронированный конус разламывается пополам, как ореховая скорлупа. Немалую долю секунды внутри мелькает контур чудовищного червя, с подобием черт лица, вздыбившегося винтом.)
В-четвёртых, червь в "ЖМ" может быть символом самого планетарного демона, как бы говорящего, мол, смотрите, мои человекоорудия в цитадели могут сменяться, маячить, мелкать, исчезать, но я всегда остаюсь; они -- куклы, а кукловод -- я.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 4.9.2009, 12:23



          
 #24     4.9.2009, 11:26
 Ольга
Цитата(Максим @ 4.9.2009, 10:12) К исходному сообщению
Уицраор есть, но он ограничен в движениях ангелами света. Отсюда -- отсутствие нового идеологического ядра в нашем мире и зигзагообразное развитие политики и экономики.


Максим! В точку. Его действия именно ограничены. Так и должно быть. Новое распухание государственности нам совсем не нужно, иначе история пойдет по тому же кругу в четвертый раз.

Цитата(Максим @ 4.9.2009, 10:12) К исходному сообщению
Я думаю, что идеологический вакуум в новой России имеет свою проведенциальную причину и цель.


И здесь согласна. Мне кажется, что этот вакуум предшествуюет рождению россианства -- настоящей, светлой идеологии будущего, внутри которой постепенно созреет ядро Розы Мира. Мне представляется, что россианство будет культурным (не религиозным, а именно культурным) движением. Россианство, конечно, останется явлением внутрироссийским (как Пушкин -- поэт русского значения), а вот Роза Мира уже станет интернациональной...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #25     4.9.2009, 11:34
 Кирилл
\\\ Во-первых, мафия глобальна \\\

Д.А. несколько раз упоминает демонические существа, которые сильно влияют на метакультуру, которые как-то тесно связаны с государством, и при том лишь ослабляют его и приводят ко всеобщей деградации, но избавиться от которых просто так не удаётся.

Эти существа:

1) "Инквизиция". С экономической точки зрения это были репрессии против богатых людей, а ихние денежки поступали частично королю в казну, а также изгнание не-испанцев из Испании, что привело к упадку в сельском хозяйстве, ремесле... Аналогом нашей нефти, что спасала, было в Испании ограбление недавно открытого Нового Света (завоз золота)...

2) "демон еврейства". Хоть не уицраор, но на соседние государства нападает

3) Чудовищный Червь

---------------

так что не только уицраоры есть на белом свете.
И государства тоже "глобальны", они есть везде, и есть разные династии уицраоров.

Так и ЧЧ может быть не в одном количестве. У нас - свой, в Индонезии - свой...

Даже закономерность - где могла бы возникнуть РМ, везде есть свой ЧЧ...


Сообщение отредактировал Кирилл - 4.9.2009, 11:39



          
 #26     4.9.2009, 12:45
 Сан Саныч
Цитата(ladyvoltron @ 4.9.2009, 11:26) К исходному сообщению
Цитата(Максим @ 4.9.2009, 10:12)
Я думаю, что идеологический вакуум в новой России имеет свою проведенциальную причину и цель.
И здесь согласна. Мне кажется, что этот вакуум предшествуюет рождению россианства -- настоящей, светлой идеологии будущего, внутри которой постепенно созреет ядро Розы Мира.

Дай то Бог.
Но, пока, наблюдается несколько противоположное.
На мой взгляд, речь не может идти о возвращении в сталинизм в ближайшее время. Я бы назвал это неосталинизмом.
Вытаскивая и выглаживая этого урода, власть идеологически закрепляет за собой право карать отступников от главной и единственно правильной линии. Вот главное дерьмо.
Многие в России и не заметили как у вас просто пропала свобода слова. Ну нет ее, да и хрен с ней, не читайте газет, не смотрите телевизор - советы профессора. Неужели это пищется серьезно. То есть свобода на получение информации уже многих и не интересует.
Дальше больше. Уже вовсю проталкивается лозунг, что крупный капитал это шайка наворовавшихся бандитов, ату их. Я не удивлюсь, что в одно прекрасное утро россияне узнают, что все оставшиеся в России алигархи арестованы и находятся под следствием. Сбежавшие объявлены в розыск. Поднимется народная волна в поддержку решительных действий правительства.
Что дальше и писать уже не хочется. Вы в России уже не можете купить сим карту для мобильной связи без паспорта. Это первые шаги к тотальному контролю за народом. Ваш главный милиционер уже официально заявляет о четкой персонализации российских пользователей интернета.
Может изнутри не видно, но со стороны видно очень отчетливо нарастающую централизацию власти. Конечно гулагов столько не будет, но будет большое послушное "стадо"(новые технологии).
С этим надо бороться, если еще не поздно. Самое печальное, что сегодняшняя путинская политика с ее благими намерениями о великой России ведет к противоположному эффекту - окончательной смерти империи, развалу Российской Федерации и глубокой коме ее культуры, метакультуры.
Вот тогда и наступит вакуум.



--------------------
Александр



          
 #27     4.9.2009, 13:43
 Максим
Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
Вытаскивая и выглаживая этого урода, власть идеологически закрепляет за собой право карать отступников от главной и единственно правильной линии.


Карать -- одна из необходимых функций государственной власти. Власть не карающая, это WS в планентарном масштабе smile.gif

Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
Многие в России и не заметили как у вас просто пропала свобода слова.


У меня есть свобода слова, могу одолжить.

Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
Уже вовсю проталкивается лозунг, что крупный капитал это шайка наворовавшихся бандитов, ату их. Я не удивлюсь, что в одно прекрасное утро россияне узнают, что все оставшиеся в России алигархи арестованы и находятся под следствием. Сбежавшие объявлены в розыск. Поднимется народная волна в поддержку решительных действий правительства.


Это будет очень правильно с т.з. выживания страны и с т.з. управления. Я об этом писал уже где-то в другой ветке. Взять под контроль местечковых царьков и уничтожить паразитные олигархические кланы, насилующие страну, это первое, что должна сделать умная власть после того, как окрепнет и остроит систему управления. Наши олигархи, покупающие на народные деньги футбольные клубы и мегадорогие яхты, это именно "шайка наворовавшихся бандитов".

Если не нравится профессор Преображенский, уважайте Остапа Бендера smile.gif Вспомните, какую книжку он прислал Корейко и что там было написано на первой странице: "Все крупные состояния нажиты нечистым путём" wink.gif

Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
Поднимется народная волна в поддержку решительных действий правительства.
Что дальше и писать уже не хочется.


А совсем не очевидно, что возникнет новая железная государственность и новая ночь над Россией. Возникнет порядок и подъём экономики. А дальше -- опять развилка. Поглядим.

Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
Вы в России уже не можете купить сим карту для мобильной связи без паспорта. Это первые шаги к тотальному контролю за народом. Ваш главный милиционер уже официально заявляет о четкой персонализации российских пользователей интернета.


Одобряю. Просто наверху решили перенять опыт нашего Клуба и ввести запрет на анонимное общение smile.gif

Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
Может изнутри не видно, но со стороны видно очень отчетливо нарастающую централизацию власти.


Это видно и изнутри и это, скорее, благо, меньшее из зол. Хуже -- безвластие, анархизм, разгул низших свобод, раздрай и разграбление.

Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
С этим надо бороться, если еще не поздно.


Вы уже боролись c "тиранией" этого форума и создали WS. Наслаждайтесь! smile.gif

Цитата(Сан Саныч @ 4.9.2009, 15:45) К исходному сообщению
Самое печальное, что сегодняшняя путинская политика с ее благими намерениями о великой России ведет к противоположному эффекту - окончательной смерти империи


Сан-Саныч, смерть нашего форума вы тоже предрекали в числе других. А сейчас предрекаете смерть WS. Может, у вас просто хобби такое -- предрекать?

Не надо ждать от путинско-медведевской политики чего-то светлого. Это не их ума дело. Их задача -- навести элементарный порядок, а это невозможно без авторитарного укрепления власти (как у нас на форуме), без внятного правового поля (как у нас на форуме), без насилия и бана к любителям вседозволенности (как тоже у нас на форуме). Своих форумных "олигархов", сколотивших себе авторитет в мутное время безвластия и раскола осенью 2007 года, рушаших устои и перетягивающих энергию форумчан на себя, мы с форума выгнали. Путин с Медведевым посмотрят на нас и сделают аналогично smile.gif

М.



          
 #28     4.9.2009, 15:53
 Вик
Цитата(Максим @ 4.9.2009, 14:43) К исходному сообщению
Не надо ждать от путинско-медведевской политики чего-то светлого. Это не их ума дело. Их задача -- навести элементарный порядок, а это невозможно без авторитарного укрепления власти (как у нас на форуме), без внятного правового поля (как у нас на форуме), без насилия и бана к любителям вседозволенности (как тоже у нас на форуме). Своих форумных "олигархов", сколотивших себе авторитет в мутное время безвластия и раскола осенью 2007 года, рушаших устои и перетягивающих энергию форумчан на себя, мы с форума выгнали. Путин с Медведевым посмотрят на нас и сделают аналогично smile.gif

М.


Я думал, что тема себя исчерпала, но Максим удивил. Не буду спорить о свободе слова, я эту свободу частенько наблюдал из окна офиса.
Когда на марш несогласных - человек сто, не больше -привозили тысячи омоновцев со всей страны.
Помню избили в прошлом году всех, кто под руку попался, гнались до метро, и побили бабок по горячую руку.
Знакомый один мимо проходил, из прослойки=)), потом швы накладывали.
Пожилой человек уже кстати.
Это так, о свободе.

Теперь об элементарном порядке и олигархах. Олигархи сегодня - это слуги .
Помните, как Дерипаска Путину ручку шариковую подавал в Пикалево? С изгибом-с спины-с.
А почему? Дак Путин ему перед этим, за два месяца, четыре миллиарда долларов выписал из бюджета.
Тут не то, что ручку, а и подтереть не грешно.
Приказчики - сегодня олигархи, а господа их - наши слуги, т.е. слуги народа.
Вот такая загогулина панимашь, как говорил Борис Николаевич.
Поэтому конечно в глубинке жить хорошо и спокойно, но элементарные вещи пора уже понимать.
А Преображенский конечно авторитет, но, жаль не известна его дальнейшая судьба.
Хотя я думаю, не лучше, чем у остальной прослойки, не читавшей советские газеты.
Лагерь, или расстрел.

И последние, те кто сегодня легко машет рукой на сталинизм, не тот мол, ростом не вышел.
Так же легко может помахать и на сатанизм и на фашизм, все это мелочи.
Но, не совсем.
Скорее это такая - близорукость. А зрение в жизни вещь необходимая.

Сейчас был в Буквоеде (сеть книжных магазинов в Питере)
Такая сценка - стоит передо мной мальчик лет двадцати, чистый ботаник, в очечках.
-У Вас -спрашивает- Майн Кампф есть?
-А кто автор?- девочка продавец.
-Гитлер-
-Сейчас по компьютеру посмотрю, ой, Вы знаете, такого автора у нас нет.
-А будет? - спрашивает ботаник?
-Будет, будет - отвечаю я про себя,- под псевдонимом Сталин.

Сообщение отредактировал Вик - 4.9.2009, 16:57


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #29     4.9.2009, 18:10
 Павел
Максим, я в восторге! smile.gif Эта тема действительно обернулась массой открытий (лично для меня, по крайней мере) и я очень много почерпнул здесь. От души благодарен всем авторам этой темы.

(Эмоциональное восклицание)


.



--------------------
Павел



          
 #30     4.9.2009, 18:13
 Максим
Цитата(Вик @ 4.9.2009, 18:53) К исходному сообщению
Олигархи сегодня - это слуги .
Помните, как Дерипаска Путину ручку шариковую подавал в Пикалево? С изгибом-с спины-с.
А почему? Дак Путин ему перед этим, за два месяца, четыре миллиарда долларов выписал из бюджета.


Всё верно, почти слуги. А кто был не согласен прогнуться, теперь в лондОнах отсиживается. И это только первый этап. Пока нет уверенного присутствия центральной власти в дальних регионах, приходится договариваться с местными царьками, выписывать кредиты и прочее. Но ведь будет и следующий этап: возвращение накопленного олигархами государству. И если деньги и яхты национализировать отобрать уже не удастся, ибо на дворе век капитализма, а не коммунизма, то ВЛАСТЬ отберут или уже почти отобрали. И такого дикого обогащения местным царькам уже не позволят. У нас в Башкирии клан Рахимова уже сдал все посты, но ещё сохранил львиную долю собственности, поставив афилиальных (так пишется?) директоров, то есть как бы "собственников". Наступит время -- скинут и подставных собственников.

Всё это -- признаки укрепления государственности. Именно государственности, а не олигархократии, развитие которого, к счастью, не успело дойти в России до конца, то есть до развала страны на куски и вотчины.

Мы пережили не просто развал СССР, мы пережили начало того, что в "РМ" значится как Раздробленность единого устройства сверхнарода на множество твёрдых государственных единиц. Развитие локальных сил, вырвавшихся из-под контроля иерархий. Ослабление активной творческой силы последних. Состояние Соборной Души, схожее с состоянием глубокого недуга.

К счастью, раздробленность не пошла дальше потери братских стран: Украины, Белоруссии, Грузии, Армении... Ослабление управляющей центральной власти внутри самой РФ сказалось лишь в возникновении олигахических центров самоуправления.

Угроза раздробленности метакультуры и развополощения нашей светлой народоводительствующей диады вследствие провала своей миссии -- это то, что, выражаясь андреевскими же словами, нужно стараться избежать любой ценой.

С точки зрения метаистории, самой страшной катастрофой является непоправимая неудача выполнения сверхнародом его метаисторического (и исторического) задания. Любая извилина исторического пути, в конце которой маячит такая опасность, должна быть избегнута любой ценой. И когда подобная опасность давит на одну из чаш весов, никакая сумма личных страданий не может её перевесить.

Сейчас, на мой взгляд, идёт медленный обратный процесс. Олигархи уже подают ручки, скоро начнут делать это почти бескорыстно. Афилиальных директоров заменят ставленники власти. За ближайшие годы скинут проамериканских афилиальных "президентов" в дружественных нам братских странах.

Мне тоже бы хотелось "просто хорошо и сытно жить здесь и сейчас". Но я потерплю. Кто не может больше терпеть, езжайте на чужбину -- вас там ждут smile.gif А лучше -- продавайте свои трёхкомнатные хоромы в столицах, стройте в провинции на эти деньги коттеджи с обязательной летней кухней и живите тихими сапами. Самый умный вариант, на мой взгляд wink.gif

М.



          

31 страниц V  < 1 2 3 4 > »