Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  « < 2 3 4

Жертвы большевиков

 #46     10.2.2010, 14:05
 Вадим К
Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Я сказал не смешно, я сказал это в споре с неосталинистом, который считает , что для расцвета русского народа необходим новый Сталин.

В таком контексте конечно, смысл меняется совсем в другую сторону.
С такой логикой как у неосталинистов, конечно же, на всё нужен Сталин.
Просто я с неосталинистами, как и с неофашистами предпочитаю вообще не связываться. Я их слова обычно пропускаю мимо ушей как бессвязный бред сумасшедшего, а бессвязный бред сумасшедшего, меня в принципе интересует.
Я давно убедился, что это люди с ущербной психикой и недоразвитым головным мозгом, и с явными изьянами в душевной организации. Иначе я не могу обьяснить такую фанатичную преданность этих людей ко всему что связано с монстрами прошлого. Впрочем. это их проблемы и каждый по своему с ума сходит в этом мире, но мне, с ними точно не по пути.
Но в то же время, я удивляюсь терпению многих из присутствующих, у которых его хватает для разговора с подобными людьми.


Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Потенциал русского народа уничтожался сначала революцией, а больше всего сталинизмом.

Потенциал УШЕДШЕГО народа, то есть который сгноён в ссылках и лагерях, умерщвлён в тех же местах и расстрелян, да. Этот потенциал уничтожен практически в НОЛЬ.
Но есть одно жирное НО.
Времена меняются и те люди которые были отправлены в потусторонний мир, многие из них ВЕРНУЛИСЬ ОБРАТНО!
Причём вернулись как обогащённые опытом, так и люди с ущербной психикой.
Ничего страшного, это было всегда, во все времена.


Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
И без осознания этого, без суда над Сталиным, без суда над Лениным, и без "создания условий", естественно, его развитие становится невозможным.

Согласен. Суд необходим, когда это произойдёт, причём в сознании масс и в массовом порядке, вот тогда это будет первый шаг к духовной победе над тиранией.


Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Если государственную мысль не «пробьет», наконец, и руководство страны не осознает, что развитие собственного народа,
и есть основная цель существования самого государства, то о каком потенциале русского народа идет речь?

Смотри выше. Всё впереди у России, новое поколение сумеет преодолеть пережитки прошлого, я в этом больше чем уверен. Пусть при этом Россия и лишится при этом некоторых своих территорий, типа Дальний Восток.

Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Много ли русских деградировало в Израиле? И как они там оказались?

Достаточно...
Я не делю эмигрантов на русских и на евреев, для меня все одинаковы ибо разницы практически нет, за редким исключением. Многим удаётся сохранить себя и остаться человеком, но очень многие здесь портятся.
Это сложный психологический вопрос, его трудно раскрыть в двух словах и в рамках данной темы. Но я думаю, что это происходит из-за того, что у многих при переезде разрушилась старая, то сеть привычная система ценностей, а новая система ценностей не наработалась, из-за этого и произошёл психологический и душевный надлом.
Причём, в Израиле, этот надлорм произошёл в щадящем режиме, ибо здесь много смягчающих факторов.
В той же Америке, или Канаде, этот процент намного выше.
особенно неприятно наблюдать лизоблюдство перед коренным населением этих стран и нарочитое неприятие всего русского.

А как они там оказались? Не понял вопроса, какая разница как они там оказались? Что это поменяет?

Но в то же время, любопытная такая деталь, этнические русские, между прочим, в психологическом и в духовном плане, оказались намного более стойкие, чем этнические евреи. Я так думаю, что и на это тоже есть своя причина. Русские, они что в России были русские, что в Израиле русские и особо не парятся на эту тему. Зато евреям приходится всё время доказывать свою еврейскость, ибо там они были жидовскими мордами, а в Израиле многие оказались в графе - Ло Рашум ( дословно - не записан. Это в графе - национальность...)

А вообще, Вик, спешу упредить некоторые детали.
Может показаться, что я излишне резок в своих словах, но на самом деле, это не совсем так.
Я по характеру человек мягкий и чувствительный, но немного вспыльчивый, хотя и отходчивый, многим наверное знаком такой тип людей. Вот я из этих. Так что прошу не обижаться, если что...



--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #47     10.2.2010, 21:55
 Вик
Цитата(Вадим К @ 10.2.2010, 14:05) К исходному сообщению
А вообще, Вик, спешу упредить некоторые детали.
Может показаться, что я излишне резок в своих словах, но на самом деле, это не совсем так.
Я по характеру человек мягкий и чувствительный, но немного вспыльчивый, хотя и отходчивый, многим наверное знаком такой тип людей. Вот я из этих. Так что прошу не обижаться, если что...


И это правильно. Мир-Дружба! smile.gif


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #48     28.9.2010, 7:41 Гость_Максим_де_Трай_*
Еще не даже и не начиналась крымская война, еще даже и не собиралось отменяться крепостное право, а Энгельс в 1853 году пишет следующие строки:
Цитата
«Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет встать у власти, чтобы в конце концов проводить всё же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным и специфическим мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, - надо надеяться, только в физическом смысле, - наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже».
Маркс К., Энгельс Ф. Собрание сочинений. Т.28 стр.490-491



          
 #49     3.6.2012, 12:37
 Leonid
Позовчера исполнилось 50 лет Новочеркасскому расстрелу. В школах СССР про это молчали, поэтому многие из детей СССР или вообще не знают этой страницы из истории своей страны, или знают по перестроечным публикациям — слышали краем уха. Обезличивание истории, превращение людских трагедий в события, где личности как бы и не важны — известный трюк красной пропоганды. Поэтому важно не забывать имён, помнить что личность, человек имеет непреходящую ценность.

Вот несколько имён, судеб конкретных людей

Цитата
Журнал «Вокруг Света»

№6 (2861) | Июнь 2012
Рубрика «История»
Оттепель под прицелом

...по радио объявили о тридцатипроцентном повышении цен на мясо, молоко и масло.... зарплата на заводе и так была невысокой, ниже 100 рублей, да еще приходилось оплачивать съемную квартиру — рабочий поселок пока не достроили. Это отнимало почти треть заработанного. Кроме того, в прошлом месяце в цехе повысили нормы выработки, что привело к снижению зарплаты как раз на ту треть, которая шла на оплату жилья.

...сталеварам снизили зарплату именно сегодня — вместе с вестью о подорожании продуктов, как будто ударили исподтишка.

Узнав о происходящем, к рабочим вышел директор завода Борис Курочкин. «Не хватает денег на мясо и колбасу, — заявил он, — ешьте пирожки с ливером». И сразу ушел: я, мол, человек занятой. Все, кто помнят произошедшее, согласны в одном — лучше бы директор ничего не говорил, поскольку именно эти его слова, неосознанный перифраз знаменитого высказывания Марии-Антуанетты, оказались той искрой, которая подожгла бочку с порохом народного возмущения. По заводу разнеслось: «Да они, сволочи, еще и издеваются над нами!»
...
Рабочие несли красные знамена и портреты Ленина, распевали «Интернационал». Все было, как на первомайской демонстрации. Люди шли, чтобы поговорить с властью , которой абсолютно доверяли и на которую надеялись.
...

Через много лет будет установлено, что демонстрантов убивали не подчиненные Олешко: второй залп они тоже дали поверх голов. В 1990-е, когда были эксгумированы тела и произведена баллистическая экспертиза, стало ясно, что пули попадали в бегущих не горизонтально и с тыла, а сверху и под углом. Это значит, что стреляли с крыш домов вокруг площади — стреляли снайперы.


Сообщение отредактировал Leonid - 3.6.2012, 12:40


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #50     3.6.2012, 19:07
 Ратибор
Здраствуйте друзья ! Позвольте и мне внести в эту ветку свою семейную историю.
Ну наверное самое интересное , что мой родной дед (1896 г.р.) был латышским стрелком.Воевал в гражданскую на стороне большевиков, учавствовал в переходе озера «севаш» После гражданской остался в Москве и женился на моей бабушке(1905 г.р.)Но насколько я знаю латышских стрелков(эту опору советской власти) в 30-ые годы почти всех репрессировали) а дед изменил фамилию , всего одну букву , был «Крастын» стал «Крастин» .До великой отечественной работал в большом театре в оркестре, играл на трубе. В 1942-ом был снова призван.Но вернулся с войны живым , умер в 1955г так , что лично с ним не знаком, так как сам я родился в 1973г Мама рассказывает , что был франт пил только пиво и до конца от акцента так и не избавился.Дед с бабушкой по линии отца с рязанской глубинки приехали в Москву в 20-х годах .Дед был коммунистом и отправился в 39-ом на финскую и по ранению остался лечится , где то там в карелии. И не приходя домой отправился после на великую отечественную.Вернулся только в 1947г Мой отец (1939Г.Р.)его впервые в 8 лет и увидел.Умер дед в 1978г Так что его я помню , как в баню коптевскую ходили.Да так как все мои бабушки и дедушки родились довольно давно , то всю информацию и и семейную историю я черпал с рассказов родной сестры моей бабушки.Баба Катя (как я её называл)Она (1899г.р) дожила до 1990г , когда мне было уже 17 лет.Вот всю историю ссср изучал по её рассказам.Кстати детей у неё своих не было и по этому своим дитятком она считала меня.Правда её первый муж был поляк Дзержинский Ватслав , служил главным ветеренаром красной армии , но умер в 1934г до репрессий , так что кто знает.А мы Бабу Катю с Ватславом в одну могилу и положили, так вот теперь на ваганьково лежат.Ну вот вроде в кратце и всё , так что мой счёт 0

Сообщение отредактировал Ратибор - 3.6.2012, 19:39


--------------------
Константин



          
 #51     3.6.2012, 19:36
 Ратибор

Вот кстати , та самая баба Катя .Москва 1917г


--------------------
Константин



          
 #52     4.6.2012, 7:31
 gavrik
Leonid, спасибо за ссылку,прочитал много для себя интересного,в том числе и это наблюдение имеющее прямое отношение и к участникам нашего форума.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #53     4.6.2012, 13:12
 Leonid
Цитата(gavrik @ 4.6.2012, 6:31) К исходному сообщению
Leonid, спасибо за ссылку,прочитал много для себя интересного,в том числе и это наблюдение имеющее прямое отношение и к участникам нашего форума.

Алексей, взаимно (спасибо за ссылку — очень любопытно и заслуживает осмысления и в терминах «Розы Мира»).

Про тоску по СССР лучше продолжить в соответствующей ветке
(в феврале был обмен репликами про разную память о СССР)

Здесь, хотелось бы имён и дат , неразбавленных обсуждениями и спорами (Константин, большое спасибо за семейный рассказ).

Вот ещё одно «забытое» человекоубийство чекистов

Цитата
23 февраля 1944 года в конюшне высокогорного аула Хайбах были заживо сожжены 705 человек...

В СССР эта трагедия была засекречена...

След ее обнаружился на Украине, у города Новгорода-Северского. В половодье берег Десны обнажил останки кавалеристов в кавказских бурках. Разведчики 2-го гвардейского Кавказского кавалерийского корпуса погибли 12 марта 1943 года, выполняя в тылу врага особое задание генерала Рокоссовского. У одного из них в непромокаемом пакете были смертный медальон, фотокарточка, вырезка из армейской газеты и письмо матери в Хайбах. Это был командир взвода Бексултан Газоев. Сообщаю о герое на родину. Ответ из Грозного: «Населенного пункта Хайбах в Чечено-Ингушской АССР нет». Но в письме матери Газоев указал адрес: Хайбах, Галанчожский район, Начхоевский сельсовет...


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #54     4.6.2012, 15:14
 Павел
Леонид,

Я полагаю, что, рассказывая о зверствах ческистов, надо рассказывать и предысторию, приведшую к этим зверствам. Ведь, отнюдь не случайно всё это происходило. И не просто так были репрессированы тысячи чеченцев, ингушей и крымских татар. А, вот, например, о том, как чеченские отряды из гор нападали на отступающие части Красной Армии и убивали своих же сограждан — об этом вы не желаете рассказать?

Понимаете, нельзя так выхватывать один фрагмент истории из его контекста и затем препарировать его: вот, мол, какие изверги! Эдак, и о быте осуждённых в колониях пожизненного заключения тоже можно ужаснуться: что менты вытворяют, как людей заставляют раком ходить! Но если узнать предысторию — почему эти люди сели и какие злодеяния они совершили на воле — то картина уже предстаёт в совершенно иных красках.

Так и тут. Надо больше истории и меньше пропаганды. А с пропагандой желательно на другие площадки.


--------------------
Павел



          
 #55     4.6.2012, 16:05
 Leonid
Цитата(Павел @ 4.6.2012, 14:14) К исходному сообщению
Надо больше истории и меньше пропаганды. А с пропагандой желательно на другие площадки.

Да... хотелось бы меньше дебатов, и больше истории в этой ветке.

Дебат о Войне лучше, мне кажется, продолжить в соответствующей ветке


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #56     7.11.2012, 15:06
 Leonid
Ещё несколько имён в фильме Алексея Пивоварова «Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных».

Истории предков рокера Владимира Шахрина, губернатора Александра Ткачёва, журналиста Леонида Парфёнова, батюшки Максима (Носач), предпринимателя Альфреда Коха, медиаменеджера Эдуарда Сагалаева и самого Алексея Пивоварова.



Если кому захочется обсуждать коллективизацию, большая просьба — делать это в другой ветке, например «Преемственность и возрождение России»


Здесь хотелось бы видеть только имена и истории жертв большевиков

Сообщение отредактировал Leonid - 7.11.2012, 16:16


--------------------
Леонид Файнберг



          

4 страниц V  « < 2 3 4