Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  « < 2 3 4 >

Жертвы большевиков

 #36     27.8.2009, 17:11
 Сергей С.
Цитата(Максим_де_Трай @ 27.8.2009, 13:28) К исходному сообщению
что значит официальных?


Коммунистическая пропаганда впитывалась нами с детства. От неё иногда не так легко избавиться даже спустя много лет. А если учесть, что едросы взяли моду брать всё "самое лучшее" от коммунистических времён, то смычка "старого" и "нового" налицо.
Цитата(Максим_де_Трай @ 27.8.2009, 13:28) К исходному сообщению
Правда - она во мнениях и чувствах людей... К сожалению это ВЫ с Виктором разделяете официоз - тогда как народная любовь к Сталину растет день ото дня...

Абзац. У меня мурашки по коже. Не приведи Господь столкнуться мне в жизни с вплесками такой любви. Вы знаете, Антон, что такое толпа? Толпа - это страшно. Даже жутко представить, на что она будет способна во имя "любви" к Сталину.
Нда-а... как же мы Розу Мира с Вашей любовью к монстру построим? Или вы отрицаете всё сказанное Д.А. в "РМ"о Сталине ? Ответьте, Антон, мне даже интересно. Не ошиблись ли Вы форумом?


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #37     27.8.2009, 19:01
 Вик
Антон Орехъ, обозреватель : Нас вырастил Сталин…

27.08.2009 | 17:25
На станции московского метро «Курская» кольцевой ветки восстановлена строчка из первого варианта гимна Советского Союза: "Нас вырастил Сталин на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил".
Станция открылась во вторник, после реставрации. Как говорят в пресс-службе московского метрополитена, ее появление является ничем иным, как «восстановлением исторической справедливости». «Курская-кольцевая» была открыта в 1950 году, а после XX съезда все упоминания об Иосифе Сталине были удалены с ее стен.

***

Если московский метрополитен, реставрируя похвалы Сталину на стенах своих станций, говорит о восстановлении исторической справедливости, то я хотел бы услышать от руководства столичной подземки, в чем по его мнению заключается историческая справедливость?

Мне всегда казалось, что процесс восстановления справедливости состоит в исправлении ошибок – было неправильно, но мы восстанавливаем справедливость и делаем правильно.
Если метрополитен считает, что убрать имя человека, погубившего сотни тысяч наших сограждан – это ошибка, а вернуть его имя – это справедливость, тогда у меня, пожалуй, к метроначальникам вообще уже никаких вопросов нет, а есть только диагноз.

Но что характерно, до сих пор непонятно, кто принимал решение восстановить убранство станции «Курская» в «сталинской» редакции.
Чего скрываться-то борцам за справедливость, если они делают благородное дело?


Впрочем, я готов принять и другую версию.
Что метрополитен просто плохо объяснил нам свою позицию, перепутав понятия. Сказали об исторической справедливости, хотя имели в виду исторический облик. То есть хотели восстановить станцию в том виде, в каком ее построили. Это уже немного другой ракурс.
Но только немного.

Потому что исторический облик все равно не соблюден.
Там ведь была не только строчка из первой редакции гимна Михалкова, царствие ему небесное. Там ведь, говорят, еще и статуя Сталина большая стояла. И где же она теперь? Почему статую-то на место не вернули? Объяснение вроде бы дали – мол, утеряна, не сохранилась статуя.
Ну и что – спрашиваю я. Поставьте точно такую же. Ведь слова первоначального гимна воссоздали не теми же самыми буквами, которые еще в 1956 году замазали. Новые буквы нарисовали. И статую новую поставьте. Памятников Сталину вообще в метро было немало – давайте вернем их все! Чего бояться, если историческая справедливость этого требует?

Впрочем, с именем Сталина станция «Курская» простояла 6 лет, а без него – полвека, и для подавляющего большинства пассажиров метро станция без Сталина – это привычно, естественно, исторично и справедливо.
И вообще, у нас в городе столько исторических памятников утратили свой первоначальный облик, столько подлинных ценностей обезображены, но мы с непонятной скрупулезностью решаем вернуть первозданный вид именно памятнику сталинской эпохе.

Занимаемся алхимией, вызывая из могилы дух кровавого демона и заигрывая с люмпен-патриотами.

Сообщение отредактировал Вик - 27.8.2009, 19:03


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #38     27.8.2009, 19:06
 Вик
В Питере, также по тихоньку появляются бронзовые барельефы Сталину, по тихому и пока на дальних окраинах,
но они уже поблескивают, в паре с Лениным.
Наверное это благодарные пролетарии вешают их?
Или не пролетарии?
Тогда кто?


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #39     27.8.2009, 22:01 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Сергей С. @ 27.8.2009, 21:11) К исходному сообщению
Нда-а... как же мы Розу Мира с Вашей любовью к монстру построим? Или вы отрицаете всё сказанное Д.А. в "РМ"о Сталине ? Ответьте, Антон, мне даже интересно. Не ошиблись ли Вы форумом?

Прежде всего - глава "Темный пастырь" не основа учения о Розе Мира - 1/40 часть книги не есть целое.
Да я отрицаю всё что сказно о Сталине в РМ - я говорил об этом не раз. Он прощен. Сталин будет быть может одним основателей Лиги Преобразования.
Вас почему то Сталин очень сильно смущает...
А вот Стэбингопения начавшиеся на одной из соседних веток - вы не особо-то пресекаете...
А вы ведь как и я - русский...ТАК ВОТ никогда кроме как при Сталине - русские были самым уважаемым народом в МИРЕ!!! Архиепископ ЛУКА - канонизированный РПЦ как святой в 2000-ом году - и тот считал Сталина великим государственным деятелем. Это потом понеслось... Развенчание "культа"...
А так-то посудите сами... Вот сейчас Очень много про Навну на форуме говорят. Про Соборную Душу народа. Так где песнь этой Девы больше проявится - в "Вставай страна Огромная" - чьи памятники - ЭТО ОБРАЗ-РОДИНЫ МАТЕРИ-или в стишках о Прекрасной Даме? Вы народ - толпой называете. Но вы вслушайтесь в песни наши народные - это ж молитвы... Эх... жаль что интеллигентсвующую субстанцию 20-го века у нас считают за проявление Навны... Прочтите "Хождение по Мукам" Алексея Толстого - прочтите Шолохова-да нигде никогда в литературе не было такой ЛЮБВИ...
Так что на каждой выш выпад Против Сталина - я ему три молебна закажу и свечей - за то что сохранил народ наш РУССКИЙ!!!



          
 #40     27.8.2009, 22:10
 Вик
Надоело! Да, если хотите знать правду Антон - потенциала русского народа в самой России- 0.
Весь цвет нации Рассеян По Миру!
И может быть, это и есть - "потерянная" Русская Идея!
Оплодотворить своим цветом мировое сообщество.
Стать одной из основ Мира.
Так вот, эта миссия выполнена.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #41     30.8.2009, 12:38
 AlexDi
Вик - Оплодотворить своим цветом мировое сообщество.
Как бы мировое сообщество нас не оплодотворило..
кредиты то мы у него берём..,


--------------------
Александр



          
 #42     10.2.2010, 1:28
 Leonid
Цитата(Leonid @ 29.7.2009, 15:36) К исходному сообщению
Помнит ли кто из нас своих погибших, пропавших, сгинувших в красные времена?

Забвение, не будет ли преступлением перед их памятью?

Личное поминовение по именам, не есть ли самый сильный аргумент против голосов твердяших - жертв было не так много?

(просьба не затевать дискуссий в этой ветке, просто указать имена, год...)
...


8 февраля ― Собор новомучеников и исповедников Российских

Помянем и мы, кому дорога эта горькая память, наших предков.

Возможно, кто-то из присоединившихся к аудитории добавит свою историю.

PS. Модератерам - большая просьба, если есть время, отделить споры от биографических и справочных реплик.

Сообщение отредактировал Leonid - 10.2.2010, 1:35


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #43     10.2.2010, 3:46
 Вадим К
Цитата(Вик @ 27.8.2009, 23:10) К исходному сообщению
Надоело! Да, если хотите знать правду Антон - потенциала русского народа в самой России- 0.


Смешно сказал.
Ты Вик часом не засланный шпиён, призванный подорвать исподтишка веру в силу и талант русского народа.
Меня честно говоря твои слова, задевают, хотя бы потому, что я видел тысячи примеров обратного, и в самой России.
За рубежом, я вижу как русские деградируют, ломаются как спички и портятся со страшной силой.
Если создать условия такие же как на западе, то в России будет такое же процветание как и на западе, как духовное так и материальное, если не больше.
А чепуху молоть всяк горазд.



--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #44     10.2.2010, 10:22
 Вик
Цитата(Вадим К @ 10.2.2010, 3:46) К исходному сообщению
Смешно сказал.
Ты Вик часом не засланный шпиён, призванный подорвать исподтишка веру в силу и талант русского народа.
Меня честно говоря твои слова, задевают, хотя бы потому, что я видел тысячи примеров обратного, и в самой России.
За рубежом, я вижу как русские деградируют, ломаются как спички и портятся со страшной силой.
Если создать условия такие же как на западе, то в России будет такое же процветание как и на западе, как духовное так и материальное, если не больше.
А чепуху молоть всяк горазд.


Я сказал не смешно, я сказал это в споре с неосталинистом, который считает , что для расцвета русского народа необходим новый Сталин.
Сказал немного коряво, но суть таже.
Потенциал русского народа уничтожался сначала революцией, а больше всего сталинизмом.
И без осознания этого, без суда над Сталиным, без суда над Лениным, и без "создания условий", естественно, его развитие становится невозможным.
Если государственную мысль не «пробьет», наконец, и руководство страны не осознает, что развитие собственного народа,
и есть основная цель существования самого государства, то о каком потенциале русского народа идет речь?
Потенциал, который не разовьется, а в современных условиях он не разовьется никогда=0.

Насколько я помню Вадим, ты живешь в Израиле, и мне тоже становится смешно, когда я читаю от тебя такие речи
Цитата
-"Меня честно говоря твои слова, задевают...
За рубежом, я вижу как русские деградируют, ломаются как спички и портятся со страшной силой."

Много ли русских деградировало в Израиле? И как они там оказались?

Сообщение отредактировал Вик - 10.2.2010, 13:04


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #45     10.2.2010, 13:13
 naw
Цитата(Максим_де_Трай @ 28.8.2009, 1:01) К исходному сообщению
Да я отрицаю всё что сказно о Сталине в РМ - я говорил об этом не раз. Он прощен.

Кем прощён?
Цитата(Максим_де_Трай @ 28.8.2009, 1:01) К исходному сообщению
Сталин будет быть может одним основателей Лиги Преобразования.

Он родится?



          
 #46     10.2.2010, 14:05
 Вадим К
Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Я сказал не смешно, я сказал это в споре с неосталинистом, который считает , что для расцвета русского народа необходим новый Сталин.

В таком контексте конечно, смысл меняется совсем в другую сторону.
С такой логикой как у неосталинистов, конечно же, на всё нужен Сталин.
Просто я с неосталинистами, как и с неофашистами предпочитаю вообще не связываться. Я их слова обычно пропускаю мимо ушей как бессвязный бред сумасшедшего, а бессвязный бред сумасшедшего, меня в принципе интересует.
Я давно убедился, что это люди с ущербной психикой и недоразвитым головным мозгом, и с явными изьянами в душевной организации. Иначе я не могу обьяснить такую фанатичную преданность этих людей ко всему что связано с монстрами прошлого. Впрочем. это их проблемы и каждый по своему с ума сходит в этом мире, но мне, с ними точно не по пути.
Но в то же время, я удивляюсь терпению многих из присутствующих, у которых его хватает для разговора с подобными людьми.


Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Потенциал русского народа уничтожался сначала революцией, а больше всего сталинизмом.

Потенциал УШЕДШЕГО народа, то есть который сгноён в ссылках и лагерях, умерщвлён в тех же местах и расстрелян, да. Этот потенциал уничтожен практически в НОЛЬ.
Но есть одно жирное НО.
Времена меняются и те люди которые были отправлены в потусторонний мир, многие из них ВЕРНУЛИСЬ ОБРАТНО!
Причём вернулись как обогащённые опытом, так и люди с ущербной психикой.
Ничего страшного, это было всегда, во все времена.


Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
И без осознания этого, без суда над Сталиным, без суда над Лениным, и без "создания условий", естественно, его развитие становится невозможным.

Согласен. Суд необходим, когда это произойдёт, причём в сознании масс и в массовом порядке, вот тогда это будет первый шаг к духовной победе над тиранией.


Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Если государственную мысль не «пробьет», наконец, и руководство страны не осознает, что развитие собственного народа,
и есть основная цель существования самого государства, то о каком потенциале русского народа идет речь?

Смотри выше. Всё впереди у России, новое поколение сумеет преодолеть пережитки прошлого, я в этом больше чем уверен. Пусть при этом Россия и лишится при этом некоторых своих территорий, типа Дальний Восток.

Цитата(Вик @ 10.2.2010, 11:22) К исходному сообщению
Много ли русских деградировало в Израиле? И как они там оказались?

Достаточно...
Я не делю эмигрантов на русских и на евреев, для меня все одинаковы ибо разницы практически нет, за редким исключением. Многим удаётся сохранить себя и остаться человеком, но очень многие здесь портятся.
Это сложный психологический вопрос, его трудно раскрыть в двух словах и в рамках данной темы. Но я думаю, что это происходит из-за того, что у многих при переезде разрушилась старая, то сеть привычная система ценностей, а новая система ценностей не наработалась, из-за этого и произошёл психологический и душевный надлом.
Причём, в Израиле, этот надлорм произошёл в щадящем режиме, ибо здесь много смягчающих факторов.
В той же Америке, или Канаде, этот процент намного выше.
особенно неприятно наблюдать лизоблюдство перед коренным населением этих стран и нарочитое неприятие всего русского.

А как они там оказались? Не понял вопроса, какая разница как они там оказались? Что это поменяет?

Но в то же время, любопытная такая деталь, этнические русские, между прочим, в психологическом и в духовном плане, оказались намного более стойкие, чем этнические евреи. Я так думаю, что и на это тоже есть своя причина. Русские, они что в России были русские, что в Израиле русские и особо не парятся на эту тему. Зато евреям приходится всё время доказывать свою еврейскость, ибо там они были жидовскими мордами, а в Израиле многие оказались в графе - Ло Рашум ( дословно - не записан. Это в графе - национальность...)

А вообще, Вик, спешу упредить некоторые детали.
Может показаться, что я излишне резок в своих словах, но на самом деле, это не совсем так.
Я по характеру человек мягкий и чувствительный, но немного вспыльчивый, хотя и отходчивый, многим наверное знаком такой тип людей. Вот я из этих. Так что прошу не обижаться, если что...



--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #47     10.2.2010, 21:55
 Вик
Цитата(Вадим К @ 10.2.2010, 14:05) К исходному сообщению
А вообще, Вик, спешу упредить некоторые детали.
Может показаться, что я излишне резок в своих словах, но на самом деле, это не совсем так.
Я по характеру человек мягкий и чувствительный, но немного вспыльчивый, хотя и отходчивый, многим наверное знаком такой тип людей. Вот я из этих. Так что прошу не обижаться, если что...


И это правильно. Мир-Дружба! smile.gif


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #48     28.9.2010, 7:41 Гость_Максим_де_Трай_*
Еще не даже и не начиналась крымская война, еще даже и не собиралось отменяться крепостное право, а Энгельс в 1853 году пишет следующие строки:
Цитата
«Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет встать у власти, чтобы в конце концов проводить всё же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным и специфическим мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, - надо надеяться, только в физическом смысле, - наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже».
Маркс К., Энгельс Ф. Собрание сочинений. Т.28 стр.490-491



          
 #49     3.6.2012, 12:37
 Leonid
Позовчера исполнилось 50 лет Новочеркасскому расстрелу. В школах СССР про это молчали, поэтому многие из детей СССР или вообще не знают этой страницы из истории своей страны, или знают по перестроечным публикациям — слышали краем уха. Обезличивание истории, превращение людских трагедий в события, где личности как бы и не важны — известный трюк красной пропоганды. Поэтому важно не забывать имён, помнить что личность, человек имеет непреходящую ценность.

Вот несколько имён, судеб конкретных людей

Цитата
Журнал «Вокруг Света»

№6 (2861) | Июнь 2012
Рубрика «История»
Оттепель под прицелом

...по радио объявили о тридцатипроцентном повышении цен на мясо, молоко и масло.... зарплата на заводе и так была невысокой, ниже 100 рублей, да еще приходилось оплачивать съемную квартиру — рабочий поселок пока не достроили. Это отнимало почти треть заработанного. Кроме того, в прошлом месяце в цехе повысили нормы выработки, что привело к снижению зарплаты как раз на ту треть, которая шла на оплату жилья.

...сталеварам снизили зарплату именно сегодня — вместе с вестью о подорожании продуктов, как будто ударили исподтишка.

Узнав о происходящем, к рабочим вышел директор завода Борис Курочкин. «Не хватает денег на мясо и колбасу, — заявил он, — ешьте пирожки с ливером». И сразу ушел: я, мол, человек занятой. Все, кто помнят произошедшее, согласны в одном — лучше бы директор ничего не говорил, поскольку именно эти его слова, неосознанный перифраз знаменитого высказывания Марии-Антуанетты, оказались той искрой, которая подожгла бочку с порохом народного возмущения. По заводу разнеслось: «Да они, сволочи, еще и издеваются над нами!»
...
Рабочие несли красные знамена и портреты Ленина, распевали «Интернационал». Все было, как на первомайской демонстрации. Люди шли, чтобы поговорить с властью , которой абсолютно доверяли и на которую надеялись.
...

Через много лет будет установлено, что демонстрантов убивали не подчиненные Олешко: второй залп они тоже дали поверх голов. В 1990-е, когда были эксгумированы тела и произведена баллистическая экспертиза, стало ясно, что пули попадали в бегущих не горизонтально и с тыла, а сверху и под углом. Это значит, что стреляли с крыш домов вокруг площади — стреляли снайперы.


Сообщение отредактировал Leonid - 3.6.2012, 12:40


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #50     3.6.2012, 19:07
 Ратибор
Здраствуйте друзья ! Позвольте и мне внести в эту ветку свою семейную историю.
Ну наверное самое интересное , что мой родной дед (1896 г.р.) был латышским стрелком.Воевал в гражданскую на стороне большевиков, учавствовал в переходе озера «севаш» После гражданской остался в Москве и женился на моей бабушке(1905 г.р.)Но насколько я знаю латышских стрелков(эту опору советской власти) в 30-ые годы почти всех репрессировали) а дед изменил фамилию , всего одну букву , был «Крастын» стал «Крастин» .До великой отечественной работал в большом театре в оркестре, играл на трубе. В 1942-ом был снова призван.Но вернулся с войны живым , умер в 1955г так , что лично с ним не знаком, так как сам я родился в 1973г Мама рассказывает , что был франт пил только пиво и до конца от акцента так и не избавился.Дед с бабушкой по линии отца с рязанской глубинки приехали в Москву в 20-х годах .Дед был коммунистом и отправился в 39-ом на финскую и по ранению остался лечится , где то там в карелии. И не приходя домой отправился после на великую отечественную.Вернулся только в 1947г Мой отец (1939Г.Р.)его впервые в 8 лет и увидел.Умер дед в 1978г Так что его я помню , как в баню коптевскую ходили.Да так как все мои бабушки и дедушки родились довольно давно , то всю информацию и и семейную историю я черпал с рассказов родной сестры моей бабушки.Баба Катя (как я её называл)Она (1899г.р) дожила до 1990г , когда мне было уже 17 лет.Вот всю историю ссср изучал по её рассказам.Кстати детей у неё своих не было и по этому своим дитятком она считала меня.Правда её первый муж был поляк Дзержинский Ватслав , служил главным ветеренаром красной армии , но умер в 1934г до репрессий , так что кто знает.А мы Бабу Катю с Ватславом в одну могилу и положили, так вот теперь на ваганьково лежат.Ну вот вроде в кратце и всё , так что мой счёт 0

Сообщение отредактировал Ратибор - 3.6.2012, 19:39


--------------------
Константин



          

4 страниц V  « < 2 3 4 >