Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
2 страниц
1 2 > |
|
#1
16.7.2009, 15:37
|
|
|
...Изучая разнообразные опыты многих людей, прихожу к одному выводу: нет неправильных путей, у каждой индивидуальности он свой. Духовный поиск истины. Говорят - это продолжение нашего опыта прошлых жизней. И у меня так было. В юности я испытывала порой странную потребность сидеть подолгу без мыслей и просто смотреть. На любой предмет, на цветок, на стену. Так я отдыхала. Я не видела никакого глубокого смысла в таком поведении. Просто мне было очень хорошо так. Потом я начала задумываться - что же происходит со мной? Рассказала близкой подруге, очень начитанной девушке, и та с удивлением заметила, что именно к этому состоянию стремятся йоги...Но лысые дядьки, сидящие в позе лотоса - и я...это было выше моего понимания. И я пришла к собственному выводу - у меня неладно с головой, и надо срочно прекращать это дело. Все люди думают, и я тоже должна думать. Всегда. Так я заставила себя прекратить странную практику. Мне было тогда лет семнадцать. Лишь недавно я узнала из пришедших ко мне книг, что безмолвие ума - один из ключей к постижению истины. Что характерно - прежде то состояние сознания давалось мне легко, потому что я не знала, что его, оказывается, очень трудно достичь. Теперь все иначе. Тогда я просто жила этим и все. Мою сознательную жизнь пронизывала одна идея: непременно стать собой. Что это значит, я тоже не понимала. Но чувствовала, что между мной реальной и мной истинной есть разница. Словно я просто играю роль и никак не могу вспомнить, кто же я на самом деле. Пережив немало внутренних кризисов и надолго уйдя от духовности, я четко осознавала, что утратила бывшую некогда связь с существом внутри себя. И однажды, несколько лет назад, меня пронзила одна ясная и настойчивая мысль. Что составило мою личность? Любимые книги и фильмы, друзья по интересам, какие-то места на Земле... А если бы всего этого не было ( или было другое), если все это просто убрать - что останется тогда? Ведь ЧТО-ТО останется. И я поняла, что именно это я и должна найти. В моем окружении сразу появилась женщина, предложившая мне духовную литературу, созвучную моим склонностям. Некоторые "явления", происходившие со мной раньше, стали мне понятны. Должна признаться, что свой путь нашла не через "Розу мира" Даниила Андреева (к которому отношусь с благоговением) , и надеюсь, что никого здесь это признание не заденет. Мне "открыл глаза" другой человек, он дал ответы на все мучившие вопросы относительно смысла моей жизни. Пыталась изложить не очень путанно. Суть в том, что по возможности пребываешь в настоящем мгновении и ни о чем не думаешь, а просто ощущаешь ( не только физически) и наблюдаешь. Это нельзя делать целью. Тут дело не в какой-то йоге или практике. Лучше просто в этом жить. Как в детстве. Меняется сознание, утончается восприимчивость, происходят необычные явления и сны...Но это лишь прекрасные следствия, а главное - пробуждение истинной души. Хорошо, если присутствует вера в Христа. Настоящая, не имеющая ничего общего с церковью. Природа необычайно усиливает эффект. Сосновый лес давно воспринимаю как храм... Подробнее рассказывать о своих переживаниях здесь я не стану. Это - сокровенное, у каждого происходит по своему. Вообще-то я совершенно адекватный человек, в чем можно усомниться после моих пространных излияний. Но без контекста трудно было бы понять, зачем я этим занимаюсь. Вот пока и все.
|

|

|
|
|
|
#2
16.7.2009, 16:00
|
|
Поэзия - это крик тишины... Да, с этой тишины в голове всё начинается... (у меня тоже так началось)... Спасибо, Елена, за Вашу искренность. Два вопроса у меня есть (ни в коем случае не настаиваю на ответах: не всё личное надо выносить на публику): Цитата(Елена Ефремова @ 16.7.2009, 16:37)  Мне "открыл глаза" другой человек, он дал ответы на все мучившие вопросы относительно смысла моей жизни. Это человек известный? Цитата(Елена Ефремова @ 16.7.2009, 16:37)  Хорошо, если присутствует вера в Христа. Настоящая, не имеющая ничего общего с церковью. Не уверен, что такая вера в Христа, ничего не имеющая общего с церковью, возможна в принципе: весть о Христе донесла до нас церковь и церковное предание; 2000 тысячи лет духовного опыта церкви обогатили всю мировую культуру; церковь лишь проекция Церкви. Как Вы представляете веру в Христа, ничего не имеющую общего с церковью? даже с Евангелием?
|

|

|
|
|
|
#3
16.7.2009, 23:05
|
|
|
Ярослав, спасибо за понимание и интересные вопросы.
На первый отвечу кратко. Этот человек пишет книги, периодически проводит семинары, даже давал интервью газете "Аргументы и факты". У него немало последователей в разных уголках нашей страны.От него, кстати, я узнала о "Розе Мира". Но, говоря современным языком, пиара у него никакого, и широкой известности нет.
Вопрос о христианстве очень деликатный. Церковь, безусловно, донесла до нас сокровенные слова Иисуса. Ее роль бесспорна. Сами Евангелия не вызывают у меня сомнений. Сложности перевода и личного восприятия учения Христа его последователями - другое дело...Ведь есть живой опыт Учителя, который умом постичь невозможно. Церковь же по причине этого непонимания ушла в ритуалы и создала культ Христа, бесконечно отдалив его от нас. Но были святые подвижники, и один из них, Серафим Саровский, говорил, что истинная цель христианской жизни - не в соблюдении ритуалов и заповедей, хотя это само по себе хорошо, но в стяжании Святого Духа. Какие-то конкретные, осязаемые изменения в природе человека, в его сознании, а не просто стремление быть хорошим и правильное поведение. Для меня истинно святые люди с их живым опытом- источник веры. А церковь выполняет организационную роль. Без нее слова Христа, возможно, не распространились бы так широко или вообще не дошли до нас.
|

|

|
|
|
|
#4
17.7.2009, 1:05
|
|
Цитата(Елена Ефремова @ 17.7.2009, 0:05)  Этот человек пишет книги Если пишет книги, то это не личное, потому не назовёте ли имя и книги? Интересно же Что касается церкви - сейчас Вы говорите понятно, а "вера в Христа, ничего не имеющая с церковью" - видимо, просто неудачная формулировка была.
|

|

|
|
|
|
#5
17.7.2009, 9:48
|
|
Цитата(Ярослав @ 17.7.2009, 2:05)  Если пишет книги, то это не личное, потому не назовёте ли имя и книги? Интересно же Ярослав, я просто думала, что на данном форуме я не имею права этого делать. Что-то вроде рекламы. Сайт ведь посвящен Даниилу Андрееву. Ладно, если что, модераторы уберут мое сообщение. Этого человека зовут Александр Васильевич Клюев, а первая книга, которую я у него прочитала, называется "Сознательная эволюция человека". Цитата(Ярослав @ 17.7.2009, 2:05)  Что касается церкви - сейчас Вы говорите понятно, а "вера в Христа, ничего не имеющая с церковью" - видимо, просто неудачная формулировка была. Да, формулировка, действительно, неудачная.
|

|

|
|
|
|
#6
17.7.2009, 12:00
|
|
Здравствуйте, Елена! Хорошо написали. С удовольствием прочитал. Вопрос о церкви тоже захотелось задать, но меня опередили. А что если спрошу - чем именно привлекла "Роза мира" и что в ней оказалось близко?
|

|

|
|
|
|
#7
17.7.2009, 15:08
|
|
|
Иван, здравствуйте!
Всего впечатления от "Розы Мира" мне здесь не передать. А конкретно-близкие вещи, конечно, есть. Не знаю только, в какой последовательности их поставить. Они одинаково значимы.
Восприятие природы. В тринадцать лет я открыла для себя лес. Мы часто бывали с родителями в лесу - за ягодами, грибами и даже с палаткой на выходные. Там я всегда была под присмотром. Но в то лето мы долго жили на турбазе среди соснового леса. И у меня появилась возможность убегать иногда одной. Меня всегда манило уединение. В детстве его трудно достичь. А тут я с разбегу окунулась в ЛЕС. Потрясающее ощущение! Словно это - мой ДОМ. Прячась от людей, я чувствовала себя то диким животным, то путешественником на другой планете. Хотелось идти и идти неведомо куда среди сосновых стволов... С тех пор лес и звездное небо стали во мне неразделимы. Уже гораздо позднее, лет в двадцать пять, мне довелось провести ночь в осеннем лесу. После семейного конфликта не могла вернуться домой - так было плохо на душе. Это случилось на даче. Лес был знакомый, исхоженный, но я ожидала, что мне будет страшно там ночью одной да еще 30-го сентября. Догорел закат, стемнело, и я огляделась вокруг. И тут я увидела, что деревья на меня СМОТРЯТ! Не знаю, как это объяснить - у них же нет глаз. Но они именно смотрели и при этом говорили мне: не бойся, не бойся, мы с тобой! Я вздохнула с облегчением - я была среди друзей.
Другое - незримые друзья Даниила Андреева. Эта тема более трепетна. Говоря об ЭТОМ, словно идешь над пропастью по канату. Лет до семи я часто обращалась мысленно к неким друзьям, словно они все время могли слышать меня через мои мысли. Они были не просто невидимы - их присутствие воспринималось мной не где-то рядом в обозримом пространстве, а словно они были "рядом как-то по-другому", не пространственно. Они словно бы присматривали за мной, оберегали. А когда мне исполнилось семь лет, я получила мысленную весть: теперь все, мы уходим, дальше ты должна справляться одна. Сильной печали не было, я восприняла, как должное, словно была к этому готова.
Еще одно - миры Шаданакара. Поразило их многообразие и убедительная реальность описания. Да и кто не хотел шагнуть за порог нашего мира, не утратив при этом сознания? Порой, глядя на закат, озаряющий прекрасным и печальным светом далекие облака, я чувствовала невыразимую тоску по неведомой стране, открывавшейся воображению среди облачных холмов и долин.
Остановлюсь пока на этом.
Сообщение отредактировал Елена Ефремова - 17.7.2009, 15:08
|

|

|
|
|
|
#8
20.7.2009, 13:44
|
|
Цитата(Лена Ефремова @ 17.7.2009, 16:08)  Восприятие природы. В тринадцать лет я открыла для себя лес. Мы часто бывали с родителями в лесу - за ягодами, грибами и даже с палаткой на выходные. Там я всегда была под присмотром. Но в то лето мы долго жили на турбазе среди соснового леса. И у меня появилась возможность убегать иногда одной. Меня всегда манило уединение. В детстве его трудно достичь. А тут я с разбегу окунулась в ЛЕС. Потрясающее ощущение! Словно это - мой ДОМ. Прячась от людей, я чувствовала себя то диким животным, то путешественником на другой планете. Хотелось идти и идти неведомо куда среди сосновых стволов... С тех пор лес и звездное небо стали во мне неразделимы. Да, здорово! У меня, к сожалению, такого раннего восприятия природы почти не было. Где-то уже ближе к 20, в связи с некоторыми жизненными трудностями, я научился подолгу гулять один (чего совершенно не умел и не понимал в детстве, так как мне было скучно). И понял, что на природе может быть уютнее, чем дома - что она подвижна, полупрозрачна. Ощущение сквожение, о котором пишет Андреев, мне было уже знакомо, когда я его прочитал. Поэтому все главы о стихиалях - одни из моих любимых. Цитата(Лена Ефремова @ 17.7.2009, 16:08)  Другое - незримые друзья Даниила Андреева. Эта тема более трепетна. Говоря об ЭТОМ, словно идешь над пропастью по канату. Лет до семи я часто обращалась мысленно к неким друзьям, словно они все время могли слышать меня через мои мысли. Да. Эта тема более деликатна, так как касается нашего внутреннего. У меня тоже есть друзья сердца, и иногда я вижу их во сне, хотя ощущаю, что они посещают меня гораздо чаще, чем я их вижу - и в что способности не видеть их чаще вина в основном моя. Одним из друзей сердца для меня является сам Даниил. у меня такое ощущение, что когда я здесь в энрофе ссорюсь с кем-то из близких и значимых для меня людей, он помогает оттуда преодолеть это. Ну и вообще его помощь в контактах между людьми, в том что мы вот здесь на форуме или где-то еще в других местах встречаем друг друга - для меня почти факт. Цитата(Лена Ефремова @ 17.7.2009, 16:08)  Еще одно - миры Шаданакара. Поразило их многообразие и убедительная реальность описания. Да и кто не хотел шагнуть за порог нашего мира, не утратив при этом сознания? Да, и это тоже. особенно книга третья "миры восходящего ряда". Когда читал главу о затомисах, то сначала не понял, зачем нужно было приводить такие подробные описания, а потом до меня дошло, что именно такая подробность - свидетельство искренности. ведь для концепции и структуры книги совсем не было нужды рассказывать о затомисах так детально. Но Андреев делился тем, что у него было, чтобы ничего из этих знаний не пропало, боялся что-то упустить. А в некоторых местах, когда я читал эту главу, возникало ощущение, что я это знал и вспоминаю раньше. Это было очень сильное потрясение.
|

|

|
|
|
|
#9
21.7.2009, 11:59
|
|
Цитата(Иоанн @ 20.7.2009, 14:44)  У меня, к сожалению, такого раннего восприятия природы почти не было. А у меня просто не было в детстве близких друзей. Были подружки, легкая болтовня ни о чем, но о своем сокровенном поговорить было не с кем. Кстати, с мальчишками дружить мне нравилось больше. Два интересных знакомства летом на дачах я запомнила на всю жизнь. Мы лазали по деревьям, играли в морской бой, придумывали мелкие пакости для взрослых... Только мальчики редко со мной дружили - я была слишком робкой и совсем не боевой. А девчоночьи игры и разговоры казались мне совсем неинтересными. Зато я могла часами сидеть возле муравейника и наблюдать за муравьями. Из-за этого некоторые считали меня дурочкой, что усугубляло отчуждение. Первая близкая подруга появилась только в шестнадцать лет. Цитата(Иоанн @ 20.7.2009, 14:44)  У меня тоже есть друзья сердца, и иногда я вижу их во сне, хотя ощущаю, что они посещают меня гораздо чаще, чем я их вижу - и в что способности не видеть их чаще вина в основном моя. Цитата(Иоанн @ 20.7.2009, 14:44)  Одним из друзей сердца для меня является сам Даниил. у меня такое ощущение, что когда я здесь в энрофе ссорюсь с кем-то из близких и значимых для меня людей, он помогает оттуда преодолеть это. Да, я тоже замечаю, как быстро приходит отклик ОТТУДА - помощь, нужная информация или встреча, просто тихий свет, озаряющий все вокруг. И чем сильнее устремляешься ТУДА, тем больше получаешь в ответ. Цитата(Иоанн @ 20.7.2009, 14:44)  Когда читал главу о затомисах, то сначала не понял, зачем нужно было приводить такие подробные описания, а потом до меня дошло, что именно такая подробность - свидетельство искренности. Цитата(Иоанн @ 20.7.2009, 14:44)  Это было очень сильное потрясение. Да, в этой книге правды больше, чем во всей нашей жизни.
|

|

|
|
|
|
#10
21.7.2009, 13:20
|
|
Цитата(Лена Ефремова @ 21.7.2009, 12:59)  А у меня просто не было в детстве близких друзей. Были подружки, легкая болтовня ни о чем, но о своем сокровенном поговорить было не с кем. Да, у меня дело в том, что тоже в детстве близких друзей не было. Почти. А в 12-14 лет не было совсем. Но я находил себе занятия за письменным столом - что-то писал, чертил какие-то схемы, рисовал географические карты. а то что можно обрести себя, сделав несколько шагов в сторону леса - не знал тогда, не понимал этого. Цитата(Лена Ефремова @ 21.7.2009, 12:59)  Кстати, с мальчишками дружить мне нравилось больше * * * Цитата(Лена Ефремова @ 21.7.2009, 12:59)  Да, я тоже замечаю, как быстро приходит отклик ОТТУДА - помощь, нужная информация или встреча, просто тихий свет, озаряющий все вокруг. И еще я понимаю, как мало в сущности мы делаем сами и как много делают они. Даже если делают это через людей... Цитата(Лена Ефремова @ 21.7.2009, 12:59)  Да, в этой книге правды больше, чем во всей нашей жизни. Просто это правда иного мира!
|

|

|
|
|
|
#11
22.7.2009, 9:16
|
|
|
Лена, то, что Вы пишите очень созвучно моей душе: я только в лесу чувствую себя дома по-настоящему и... с книгами, которые для меня являются перепиской с друзьями сердца (не все, конечно, но много). А вот А.В.Клюева я не знал... Ваши слова о какой-то рекламе странны: мы здесь собираемся, чтобы делиться друг с другом лучшим и обогащать друг друга. Вы не могли бы подробнее рассказать об этом авторе? Если есть в Сети его творчество, дать ссылки?
|

|

|
|
|
|
#12
23.7.2009, 0:43
|
|
Цитата(Ярослав @ 22.7.2009, 10:16)  я только в лесу чувствую себя дома по-настоящему и... с книгами, которые для меня являются перепиской с друзьями сердца Хорошо сказано! Цитата(Ярослав @ 22.7.2009, 10:16)  Ваши слова о какой-то рекламе странны: мы здесь собираемся, чтобы делиться друг с другом лучшим и обогащать друг друга. Я не очень давно на этом форуме. Понимание и широту взглядов встречаешь не везде. Цитата(Ярослав @ 22.7.2009, 10:16)  А вот А.В.Клюева я не знал... Цитата(Ярослав @ 22.7.2009, 10:16)  Вы не могли бы подробнее рассказать об этом авторе? Если есть в Сети его творчество, дать ссылки? Вот ссылка на сайт А.В. Клюева: http://www.kluev.ru/К сожалению, обновляется он очень редко - Александру Васильевичу самому этим заниматься некогда, а его помощники тоже не успевают. По профессии А.В. Клюев - судебно-медицинский эксперт и врач-психофизиолог, занимается расследованиями авиакатастроф. Живет и работает в Москве. Свой духовный Путь начал двадцать лет назад, прочитав книгу Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания". Суть этого знания в том, что эволюция продолжается, а человек - переходное звено к высшему виду. Клюев переосмыслил данную концепцию в свете учения Иисуса Христа. В последнее время он пишет книгу под названием "Утраченное христианство". Раз в год А.В. Клюев проводит семинары в Санкт-Петербурге. Обычно в конце июня. Там я приобрела его книги. В магазинах они появляются редко, тираж небольшой. Его и мало кто знает. Зато в магазине эзотерической литературы "Логос" на улице Мира, 7 я купила книги Сатпрема, Кришнамурти и Даниила Андреева по его рекомендации. Цитата(Ярослав @ 16.7.2009, 17:00)  Поэзия - это крик тишины... Да, с этой тишины в голове всё начинается... Ярослав, а Вы стихи пишете? Я правильно догадалась?
|

|

|
|
|
|
#13
23.7.2009, 18:54
|
|
Лена, спасибо за ссылку. Постараюсь найти время, чтобы ознакомиться подробнее. Цитата(Лена Ефремова @ 23.7.2009, 1:43)  Суть этого знания в том, что эволюция продолжается, а человек - переходное звено к высшему виду. От животного к богочеловеку. Человек - переходное звено, об этом и Достоевский писал. Цитата(Лена Ефремова @ 23.7.2009, 1:43)  Раз в год А.В. Клюев проводит семинары в Санкт-Петербурге. Обычно в конце июня. Ну вот... Теперь год ждать? Я ведь тоже в Петербурге живу. А читать лучше книгу: с монитора - трудно... Цитата(Лена Ефремова @ 23.7.2009, 1:43)  Ярослав, а Вы стихи пишете? Я правильно догадалась? Правильно. Все пишут...  На этом сайте в разделе "творчество" (и в "поэзии" и в "прозе") есть и мои следы...
|

|

|
|
|
|
#14
31.7.2009, 17:23
|
|
Цитата(Ярослав @ 23.7.2009, 19:54)  Человек - переходное звено, об этом и Достоевский писал. Да, писали и прежде. Но я впервые узнала о людях, пытавшихся подтвердить это своей жизнью, на собственном опыте. Цитата(Ярослав @ 23.7.2009, 19:54)  Ну вот... Теперь год ждать? Я ведь тоже в Петербурге живу. А читать лучше книгу: с монитора - трудно... Ярослав, ждать не обязательно. С монитора сама долго читать не могу, особенно такое. Если хотите, дам книгу - я часто по городу гуляю, можно где-нибудь пересечься. Или организовать маленькую встречу с питерцами (а то я опять все встречи пропустила). Цитата(Ярослав @ 23.7.2009, 19:54)  Правильно. Все пишут... На этом сайте в разделе "творчество" (и в "поэзии" и в "прозе") есть и мои следы... С удовольствием читаю.
|

|

|
|
|
|
#15
31.7.2009, 18:33
|
|
Цитата(Лена Ефремова @ 31.7.2009, 18:23)  Ярослав, ждать не обязательно. С монитора сама долго читать не могу, особенно такое. Если хотите, дам книгу - я часто по городу гуляю, можно где-нибудь пересечься. Или организовать маленькую встречу с питерцами (а то я опять все встречи пропустила). Спасибо. Тронут. В середине августа планируем как раз такую встречу. Напишу в личку.
|

|

|
|
|
2 страниц
1 2 > |
|