Свободное падение (статья)механизм разложения одного форума

Нужно разделить, как я думаю, РМ-сообщество в узком смысле и РМ-сообщество в смысле широком.

РМ-сообщество в узком смысле это сообщество людей признающих авторитет творчества Д.Андреева.
РМ-сообщество в более широком смысле,это люди признающие значимыми идеи изложенные в Розе Мира.
РМ— сообщество в самом широком смысле, все люди признающие важность и необходимость грядущего единства человечества.

Возможны другие варианты, но в любом случае нельзя брать только узкий подход и поделить на его основе всех на «правильных-неправильных». Это, а не религиозно мистический подход есть дорога к секте.

Сообщение отредактировал s_pikalov - 24.5.2012, 4:26

Православных с Светлым Праздником Вознесения Господнего!
Ольга,я с Вами полностью согласен.Виртуальное рм пространство никто и не предлагает забивать в единый интернет ресурс.
Ну окромя наверное некоторых сил,пытающихся это пространство контролировать.Мысли об этом звучат и на паралельных площадках.Я может несовершенно свою точку зрения сформулировал.Но приведу аналогию может несовершенную но по сути.Жизнь патриархальной общины.Есть семьи и роды живущие своей независимой жизнью заботящиеся о благополучии своих членов.Но все они идут в одну церковь для совместного богослужения.Все семьи готовят еду отдельно но в дни праздников они устраивают «события»-совместную трапезу.Этот опыт нужно «портировать» и на виртуальную жизнь.
И все у нас получится.Нет никакого свободного падения —есть свободный полет душ к выстраданной мечте.

Сообщение отредактировал gavrik - 24.5.2012, 22:22

ретроскоп

ещё раз заглянул на вышеуказанный как-бы-сайт...
хочется отметить вот какой интересный момент:
вот Ярослав совершенно справедливо пишет тамошним как-бы-участникам:


и вспоминаются мне давние маяковские постинги:

вот пишет Скиф, 8 лет назад:
Скиф
Re на замечания общего характера. 2
Sat Apr 3, 2004 09:07



вот тогда же и я пишу Скифу в ответ:


так что все эти явления «агентов низа» были известны давно, и, что самое интересное, говорили о них люди, некоторых из которых Ярослав в эти самые «агенты» и сам пытался недавно относить.

Как же всё запутано и запущено.
А между тем мучающие Ярослава проблемы решаются просто.

Надеюсь, Ярослав прочитает мой следующий мини-совет:

Ярослав!
всё, что происходит в рм— и в как-бы-рм— сообществе известно нам задолго до Вас и без Вас.
Вы напрасно мните себя неким «борцом за рм в сети» и не слушаете добрых советов.
Коли слушали бы да читали архивы — не потеряли бы несколько лет жизни и серого нервного вещества, которое, как известно, не восстанавливается.

Вы напрасно пишите постинги на форуме наркоманок-сатанистов-астрологов.
Не делайте этого, даже если не понимаете сейчас, почему лучше этого не делать.
Поймите, что не нужно никакой суеты и «бурь в стакане».
4 года назад уже было ясно, что форум ws станет сборищем наркоманок-сатанистов-астрологов.
Вам не нужно привносить ничего нового и своего в эту ясную простую идею.
Не кормите демонов. Не помогайте больным форумным как-бы-участникам продуцировать спинно-мозговую рвоту.
Не отвечайте на оскорбления. Как-бы-участники-как-бы-форума — это никто, пустота, мнимость и кажимость, растворяющаяся при дневном свете. Кишащая палочками кишечная масса.

Оставьте Ваши идеи насчёт «качелей» и квази-рм-эгрегора.
Это Ваши ничем не обоснованные придумки, отдаляющие Вас от истины.
Нет ни «качелей», ни приставки «квази-».
Есть просто как-бы-сайт больных людей и Митя, к сожалению не могущий решиться его закрыть...

Воздержитесь (если можете) от навешивания ярлыков на людей, к пониманию правильной точки зрения которых Вы постепенно приблизились за годы Вашего пребывания на рм— и как-бы-рм— форумах.

И помните, как учила нас Красная Шапочка: «Лучше делать то, что ты делать мастер»!
И тогда Вам станет хорошо.

Сообщение отредактировал Кирилл - 30.5.2012, 22:52

Золотые слова! От всей Студии ТИНТО подписываюсь под ними!

навечно застывшему в глубоком полупардоне
от результатов собственной ревизии посвящается...

Ярослав !
прочитал я Ваш ответ.

У Вас «персональная» направленность мыслей, которая, извините за тавталогию, приводит Вас к неправильным мыслям.

Вот зачем Вы сосредотачиваетесь на конкретных форумных участниках? Вы же поняли, что рм-эгрегор и «агенты низа» легко находят себе новых марионеток. Попробуйте отвлечься от персоналий. Не так уж важно, кто кого когда и за что «банил». Гораздо важнее те идеи, что высказывают участники. А приходы и уходы участника с того или иного форума — это, увы, следствия человеческих слабостей участников. Главное же в участниках — их идеи.

Вот Вы всё время говорите о новом искусстве. Полагая его смысл / существенный отличительный признак в коллективности (за счёт интернета). Эта Ваша идея, как мне кажется, ошибочна.
И ошибочность её в том, что общность авторов у Вас достигается почти механически (ну электрически, через интернет). Но при этом один автор не является интересен для другого.

При таком подходе конфликты получаются личные... Ссорятся люди (участники)...


Мне же кажется, что новое творчество должно достигаться через общность героев.

Д.А. описал нам панораму планетарного космоса.
Мы теперь знаем, как существуют литературные и прочие герои.
Им тоже доступен для восприятия весь планетарный космос.
Теперь у автора и его героя появляются дополнительные степени свободы.
Литературные герои стали бессмертны, и авторам уже никуда не надо торопиться, не надо бояться, что герой умрёт и не поймёт что-то главное в своей жизни. Перед литературными героями теперь открытая вечность.

Поэтому авторы могут сосредотачиваться не на быте героя в Энрофе, а на его чувствах, мыслях, и на тех существах, что влияют на героя из других слоёв.

Сообщество авторов может строиться по принципу общих героев или общих проблем, стоящих перед героями, или общих метафизических существ, влияющих на героев.

---
В форумном общении это слабо отражается как обсуждение идей, а не людей.

Вот если конкретно рассмотреть еврейский вопрос. Когда мы с Михаилом Натановичем рассматривали его на идейном уровне, стараясь усмотреть и понять действия метафизических сущностей, за этим вопросом стоящих, то это было и интересно и полезно.
Однако прикосновение к этой проблеме с «персональной» точки зрения (когда исторических людей записывали в анти-семиты) быстро привело к невозможности вести теоретические беседы.

Этим ясно явлено, что от «персональных людей» лучше держаться подальше, а вот к идеям/литературным героям быть поближе. Вот путь к избеганию конфликтов.
---

Обратите внимание, что творцы, собирающиеся на рм-сайтах, редко интересуются творчеством друг друга. Вероятно нам надо ждать возникновение лит.героев, доступных каждому автору.

Если представить «нисхождение» таких героев к нам, то прежде всего они (герои) должны проявиться как:
1) философские системы (наиболее абстрактные системы, но внутри себя обладающие жизнью)
2) влияния различных слоёв Шаданакара на психику человека (т.е. как авторы самих этих слоёв)
3) как конкретные жители этих слоёв.

Так что новое творчество по-началу будет лишь творчеством философов-метафизиков, потом — психологов-метафизиков, и только потом — обычных авторов...

Начинать надо с философии, а не с литературы.

Кстати, фраза «весь мир — театр» обретёт в новом искусстве новое значение.
Так как областью проявления лит.героя будет полагаться уже весь Шаданакар (т.е. мир в прямом смысле слова). Принцип «единства места, времени и действия» будет истолковываться как описание событий, синхронно происходящих в различных слоях Шаданакара и мистически связанных друг с другом. Таким образом жизнь лит.героев будет проступать в своём планетарно-космическом-объёме и многообразии... И описание (т.е. создание) подобной жизни и будет являться коллективным творчеством авторов...

на этом месте рукопись обрывается, а застывшая перед постаментом фигура под действием солнечных лучей тает, превращаясь в грязную лужу...наступает лето

Сообщение отредактировал Кирилл - 1.6.2012, 9:19

Кирилл, с этим не соглашусь. Хотя бы на собственном примере У меня есть песни на стихи Марата, Юнии... С Юнией мы пишем в соавторстве. Думаю над видео с картинами Владимира Корчака. К сожалению, последние три месяца было крайне тяжело со временем, но в июне ситуация должна исправиться.

Парадокс в том, что занимаясь своим проектом, ты вдруг начинаешь помогать автору другого проекта, а он начинает помогать тебе. Так возникает настоящее, искреннее сотворчество — возникает само собой, без какого-то внешнего нажима.

Меня радует поиск избегания конфликтов. Но я сам не считаю необходимым их избегать всегда, можно также искать пути сделать конфликт конструктивным если уж он случился. Возможно из этого будет польза. В данном случае, возможно, стоит опубликовать ответ Яника или снять бан и перенести дискуссию о возможных путях развития РМ-сообщества с двух площадок на одну, сюда. Или вообще предложить всем, кроме многократно упомянутых сатанистов и иже с ними прийти поговорить, сделать день (неделю, месяц, год) открытых дверей. Условие одно — взаимоуважение и разговор о будущем, а не о прошлом. Без него не обойдётся, разумеется, но можно попытаться.

я отредактировал свой предыдущий постинг, чтобы никого не обидеть

Сергей !
Вы, вероятно перепутали пользователей.
Обращался я к Ярославу, основателю сайта «ВОЗ»: http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,862...1.html#msg17101

А Яник (к счастью забаненый здесь) — это так, ничто. Вернее что-то, постоянно стремящееся укусить Ярослава. Ярослав называет его вампиром. Я бы уточнил — вампиром с выбитыми зубами. Укусить не может, зато засосёт до смерти...

P.S.
да простят меня модераторы...

Сообщение отредактировал Кирилл - 1.6.2012, 22:52

Модераторы не дремлют!

Яков по жизни — совсем незлой человек, очень простой, приятный в общении. А в Интернете любит пофлеймить, даже слишком (что там на этот счёт говорит астрология? ) Но форум Розамира.Орг всё-таки создан не для того, чтобы быть площадкой для флейма.

Кирилл, подправить следовало бы другой постинг. Ведь в алкоголички и наркоманы можно смело заносить и меня Кофе люблю и пью в немалых количествах — в общем-то, наркомания И хорошее вино в доме всегда есть Не в привычках дело, а в обретении собственного Пути. Чем чётче понимаешь свою Дорогу, чем осознаннее следуешь ей, тем меньше остаётся времени на форумный флуд.

Нельзя править уже опубликованные сообщения, когда на них поступили ответы...

Что есть, то есть, что сказано, то сказано. Да, вобщем, ничего страшного там никто и не сказал, ибо конкретно по именам ни одного человека не назвали, а собирательные эпитеты всегда умягчаются своей неопределённостью. Например, «порождениями ехидны» именовал Христос фарисеев, а между тем книжник Никодим сделался Его тайным (а позже и явным) последователем, а рабби Гиллель увещевал иудеев не трогать «назореев», ибо если они от Бога, то мы погрешим неправедностью... Однако, характеризуя фарисейство, как класс, как явление духовной жизни в целом, Христос дал этому явлению вполне справедливую характеристику.

Аналогично и в нашем случае...

Что же касается Якова (Яника), то моё ощущение этого участника, как, быть может ни неожиданно это звучит, полностью совпадает со мнением Ярослава. Если перешагнуть через сиюминутное раздражение, то делается неимоверно страшно — что человек творит с собою! неужто он совсем ничего не видит и не слышит? — а далее становится ещё очень жалко Якова, почти до слёз. Это, знаете, как если бы человек на ваших глазах стоял и сам себя калечил: отрезал бы себе пальцы, вырывал кожу, ломал рёбра итд... Без содрогания на это невозможно глядеть...

А Ярославу я бы тоже советовал не ходить на US без самой уж крайней необходимости и только кратко, сжато, информативно и предельно по делу там выступать. Кесарю кесарево, Богу божье. «Пусть лгут лжецы, не снисходи до них...» Все же, ведь, и так на самом деле всё превосходно знают и понимают, ибо не первый год бок о бок трутся и все площадки в открытом доступе. Не ради правды они тянут к себе своими подколами и обвинениями, а ради стряпни, чтобы потом ещё больше поводов накопать к уловлению в слове и передёргиваниям. Впрочем, конечно, как кому угодно — это просто «попутное замечание» с моей стороны...