Свободное падение (статья)механизм разложения одного форума

Павел (и Сергей, прости, что поднимаю эту тему), всё-таки кошмар, испытанный Сергеем — это пример воздействия силы слова. Конечно, конфликты в среде последователей Даниила Андреева — вещь ненормальная, по крайней мере, не должна восприниматься нормально. Но если одна сторона в конфликте начинает демонизировать другую, причём делает это ярко, талантливо, убедительно... то крайним может остаться совершенно невиновный человек.

Мы ведь не духовидцы и не можем судить, какие сущности стоят за нашим собеседником. (Православие говорит, что за каждым из нас стоят ангел и бес, но не вдаётся в подробности, и слава Богу ) Так что не нужно чисто человеческий конфликт расписывать как «войну миров».

То есть ещё один урок: не выносить человеческое в метафизическую плоскость. Ибо вредно для здоровья

Справедливости ради нужно сказать о ВОЗе и доброе слово, а то мы тут только ругаемся . Если отставить в сторону мои личные претензии к отдельным людям, хочу сказать, что на ВОЗе сложился очень интересный коллектив. Я была рада появлению Владимира Грушецкого, одного из авторов моего любимого перевода «Властелина колец». Была рада познакомиться с Вадимом Булычёвым, автором «Капитана Брамы». То есть ресурс качественный, интересный. Но его направленность общекультурная, и творческое наследие Даниила Андреева — всего лишь одна из компонент, в то время как у нас она основная. Вот и вся разница, и спорить тут не о чем.

P.S. Для моих постоянных читателей открою мой главный и единственный манипуляторский приём Я просто говорю то, что думаю, стараясь облечь это в максимально корректную и вежливую форму. Вот и весь секрет. Работает железно!

Мы с Фэстером уже написали программу — конституцию форума. Согласно этой программе, администрация будет выборной. Включая админа. Одного админа не будет. Минимум два. Одним из них я быть согласен.

Да хоть три. Лишь бы домен был оформлен на тебя и админский доступ к хостингу и форуму был у тебя. Это для чистоты эксперимента А дальше сам раздавай пароли как хочешь.

Митя, главный админ всегда один — хотя бы по чисто техническим причинам. Домен и хостинг регятся на одно частное лицо. Можно, конечно, вам регить юр. лицо и регулировать отношения учредителей Уставом. Но вам это пока рано это на витке WS-3.0. А пока нужно вам запустить Два.Ноль.

Вот ты и должен быть юридическим владельцем домена и хостинга, чтобы продлить эксперимент. Чтобы у тебя был шанс показать, что метаморфоза Володьки тебя не ждёт А на технические задачи поставишь Кручинина или кого выберет ваше «вече».

Я сам выступаю за продление WS на той же площадке. Во-первых, если будет дробление, то я уже не смогу следить за более мелкими, местячковыми форумами, и мне некуда будет сливать эзотериков и идиотов. Во-вторых, из-за того, что вы там до сих пор не сделалил очевидное и не ограничили Рауху, ваш эксперимент преждевременно скатился до всеобщей ругани и развала. Вы не успели до конца извратить «РМ» — а это тоже нужно отработать на практике вашими руками. Вы лишь начали извращать: только пошли этические деконструкции в стиле «светлого регрессорства», или ваши с Федей деконструкции «герменевтические», или подмены «леворучные» от Легатуса-Песца, или бред оккультно-эзотерический про «фантомисы» и «ядра» и — бац! — всё заглохло на полпути. Вам надо дожать до конца!

И лучше делать это не с нуля на новом ресурсе (новый быстро станет неотличим от старого), а делать на том же домене и с той же базой. И не слушайте программистов — у них «горе от ума». Чтобы сменить движок или расширить функционал, не нужно отказываться от старой базы — её можно конвертировать. А идеи «портала», да ещё с реализацией руками Родиона — это очень надолго и очень громоздко — поверь мне, я кое-что понимаю в этом.

А Володя обязательно отдаст и домен и базу — этому есть абсолютные гарантии. Хотя и не сразу. Но отдаст. Я успел хорошо узнать Володю гораздо раньше появления раухизма и прочих извращений. Володя человек добрый, бескорыстный и розамирный. Он прекрасно понимает, что отказ отдавать базу вопреки решению общины есть нарушение собственных же принципов, за которые боролся при расколе ОРГа. Да это и потеря лица будет.

Единственный человек в Энрофе, который будет против того, чтобы WS продолжил жить на старом месте, но с новым админом, это Рауха. Ведь новый админ если не отправит Рауху в вечный Уппум, то уж точно посадит его в изолятор на короткий поводок. Да и созданный раухинцами новый форум никто читать не будет, ибо авторов там нет. Володя с Родионом перестали писать, как только впустили в себя раухизм, а сам Рауха в принципе не способен связать два абзаца, как не способна машина для резки бумаги соткать ковёр. Поэтому Раухе не выгоден работающий WS с новым админом. И он давит на Володю — я более чем уверен.

Но конец наступит неожиданно, как и всегда. И сядет Рауха на осиновый кол

Вряд ли это произойдёт в октябре, но это произойдёт. А пока, если вдруг 15-го числа Володя отрубит вам форум, я могу временно предоставить вам нашу «Гостиную» (надеюсь, Павел и Ольга против не будут). Новая площадка вам не нужна — это показывает и настроение форума перед закрытием. Я готов временно разбанить тех, у кого бан (но доступа в Клуб не будет). Пожалуйста, используйте Гостиную для координации сил и общения по делу (без флуда и брани), пока Володя не отдаст форум. А потом я дам время на сохранение веток Гостиной и снова её зачищу от мусора.

М.

Согласна, но при одном условии: чтобы Гостиная не превращалась в подобие отдельных веток WS. То есть — без ругани и переноса WS-овских конфликтов сюда.

Ольга, они не воспользуются. Да и предлагаю я не всем, а Мите и его команде — лишь на тот случай, если ему понадобится временная переговорная.

Ну тогда без проблем!

Ну, я пожалуй за ws немного заступлуюсь, хотя участвовать в дискуссии активно и не обещаю.
Есть там хорошее, и в полной мере неудачей считать те четыре года, которые форум просуществовал, я не могу. Есть какое-то развитие, люди учатся, порой набивая шишки.
Не скрою — в некоторые моменты я чувствовал себя на ws уютнее, чем здесь. Хотя в целом такой стиль общения, который там преобладает — не мой.
Однако за последние два года там появилось немало новых людей, которых на орге знают только понаслышке, появились новые тендеции, все это говорит о живом развитии, которого на вс было больше, чем здесь.
Что из всего этого выйдет я не знаю. Анализировать подробно — давать прогнозы некогда и не хочется. Может, появится новая интересная площадка. Во всяком случае, я буду с интересом наблюдать и дальше.

Иван, а разве дело в том, где уютнее? Дело-то, по моему, в том, где больше правды... Разве не так?

А если ставить себе задачу просто отыскать тёплое и тихое местечко, где все тебя ласкают и хвалят, то больше всего шансов это получить вообще не на дискуссионных форумах, а, например, заведя себе виртуальный дневник (на дайри.ру или на лиру, или на буум.ру или ещё где-нибудь в подобном месте). Там можно выбирать себе друзей из тысяч пользователей по самым разнообразным критериям и отсеивать нежеланных посетителей, поэтому в итоге останутся только те, кто приятен и кто не заводит черезчур притязательных бесед. В этой обстановке легко скользить по поверхности, не оставляя следов, выговариваться, выветриваться, прикалываться, развлекаться. Там ничто ни к чему не обязывает: ты можешь завтра же закрыть свой дневник и через час открыть новый, с новым ником и совершенно иным обликом... А можешь держать одновременно несколько дневников... Там всегда будет хорошо, непринуждённо, беспечально, но и, увы, бесплодно... Если же человек не желает бесплодности, то уютом придётся в той или иной степени жертвовать. Это закон Izни...

* * *

Ну, а что касается новостей самого WS сейчас, то весьма тронут покаянным заявлением Мити Ахтырского. Как бы ни относились к этому люди, всё-таки надо иметь и смелость, и смирение, и просто богатую, глубокую душу, чтобы взять и вот так выступить... Очень надеюсь, что все хорошие люди с WS не пропадут, потому, что ИМХО подобные действия являются определённым «пропуском в будущее» — они в сущности это будущее и творят, поэтому его не может не быть впереди.

Павел, а какой именно Митин постинг ты имел в виду? Я решила, пока отдыхаю, заглянуть на ВС и поискать — и не нашла. Зато оценила накал обстановки. Ёлки-палки, есть же у людей время на словесные баталии! Мне никак не найти времени, чтобы вдумчиво ответить Михаилу и Денису, а ещё ведь работа над повестью, а ещё сицилийские репортажи... в общем, стараешься использовать каждую свободную минуту, и всё равно успеваешь до обидного мало.

Ольга, эта ветка War is over.

Митя вместо раухи просит прощения за весь «негатив». Его усталость понять можно: баррикады на форуме и «баррикады» в Нью-Йорке — на всё его не хватает.

Хорошо, что от своих «языческих» взглядов с обожествлением Свободы наш Митя пока не отказывается. Это правильно, рано ещё отказываться! Эксперимент нужно закончить. Нужно показать всему просвященному рм-миру, к чему приводит рм-язычество.

Поэтому Митя должен стать главным админом нового ресурса (с техническими функциями ему помогут). Вовка отдаст домен и базу, я его уговорил (правда, он пока стесняется в этом признаться ).

Митя молодец. Надо ему с нашей стороны немного тепла и ласки оказать. А там видно будет дальше, что получится...

Здравствуйте!

Даже не представлял, что на форуме РМ могут быть такие не шуточные баталии. На сайте Движение Розы Мира мне не удалось зарегистрироваться, тогда мне показалось, что я, что — то не так делаю. На Rozamira.org попал случайно. Искал в инете «Три разговора» В. Соловьва, вот так и попал.

Так все и получилось.Добро пожаловать на http://rozamira.us

Сан Саныч, очень хорошо, что ты помог Мите с техническими вещами. И домен выбран удачно (поменялась одна буква). А что либералы ушли под юрисдикцию США, это закономерно.

Другие домены даже запоминать не буду и посещать не буду, потому что такой тип как Рауха в принципе не способен делать что-то СВОЁ — он ощущает смысл существования только когда обгаживает чужое. Его верным ученникам Вовке и Радиошке можно только пожелать скорейшего отрезвления и выздоровления.

А Мите искренне желаю продолжения эксперимента. Вижу, что все те же грабли удачно стучат по лбам и на его новом ресурсе. На форуме опять любой идиот (чуть ли не любой спам-бот) может зарегиться и попасть в «вече». Или почти любой.

При таком раскладе опять будет слишком много шуму и пыли и склок и флуда. И я не дождусь продолжения вашей титанической работы по раздербаниванию и деконструкции наследия Д.А. Не захотят высоколобые деконструкторы писать там, где правят бал домохозяйки и мелкие пакостники. Рауху слили, но раухизм останется, увы.

Митя, коли уж абсолютизируешь демократию, то сделай у себя на проекте «электронную демократию», чтобы как можно больше процедур и проблем решалось автоматически, не людьми, а скриптами. Это в некоторой степени реализовано кое-где в сети. Жаль, что у вас там людей с техническими мозгами почти нет. Программист был всего один, да и тот — Вовка Кручинин — не голова.

Если хочешь, я тебе подскажу, как можно отчасти реализовать «электронную демократию». Актив ваш скинется по 50 баксов и закажете нужные моды спецам.

Единственная сложность в том, что всё это уместно делать на проектах с хорошей посещаемостью, а не на дроблёных мелких форумах. То есть, по идее, вам нужно ещё по 1000 долларов скинуться (активу) и проплатить раскруктку проекта хотя бы до тех пор, пока там не будут тусоваться человек 500 в сутки. Пусть люди будут левые, но зато можно будет обкатать e-democracy.

Я заведомо считаю «демократические» проекты провальными, но уж коли ты взялся, то больно смотреть на беспмощность в орг.-техн. части.