Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Свободное падение (статья)механизм разложения одного форума |
|
#156
10.10.2011, 21:52
|
|
Цитата(Кирилл @ 10.10.2011, 21:45)  Просто любопытно, отчего Вы столько внимания уделяете меж-форумным конфликтам, но никак не перейдёте непосредственно к сути Кирилл, это я сейчас уделяю этому вопросу внимание, а до этого я довольно долго участвовал на старом и новом ОРГе и ВС. Писал по мере сил и участвовал в обсуждениях. Просто довольно скромно, более читал.
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#157
10.10.2011, 21:57
|
|
Александр ! но форум-то посвящён РМ  для меня это не скорлупа — я всю свою сознательную жизнь воспринимаю «в свете» РМ. И мне хочется общаться на рм-форумах с такими же, тоже видящими жизнь «в свете» РМ. Именно с этой точки зрения и идёт речь о «падении» и «нормальности» участника/ов рм-форумов.
|

|

|
|
|
|
#158
10.10.2011, 22:10
|
|
Цитата(Кирилл @ 10.10.2011, 21:57)  Именно с этой точки зрения и идёт речь о «падении» и «нормальности» участника/ов рм-форумов. Именно речь идет о твоих требованиях к участникам форумов РМ. На мой взгляд Р.М. это все человечество. А общаться лично можно с теми, кто тебе сомыслит, но не отказывая никому в возможности общения. В любой церкви должен быть придел, если хочешь, не для «посвященных» (беру в скобки, что бы не поняли привратно).
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#159
10.10.2011, 22:21
|
|
Саныч, не думал, что тебе уже 7-й десяток, думал, от силы полтинник (а я как-то на «ты» давно с тобой перешёл). Рецепт «продления» форума WS (как эксперимента) прост и состоит из одного главного пункта. Админом форума должен стать Митя. Именно Митя и никто иной. Иначе, без личного админского опыта, он ещё долго будет заблуждаться и других в это блудство втягивать. Если Митя откажется админом быть (под любым предлогом), то он не мужик. Став админом, он должен выдать писанный концепт нового форума и писаные правила. Отсюда автоматически следует вечный бан Раухи и ему подобных. Это второе обязательное условие спасения форума. А технически всё просто. Вовка всё равно новый форум строит с нуля, так пусть отдаст Мите домен rozamira.ws и копию базы (и скриптов). Вот и всё. Если Вовка не отдаст, то он тоже не мужик.  Ибо нарушит изначальное условие создания форума, как форума общественного (в отличие от этого форума, который частный). А Володя отдаст, только вы разговаривать с ним не умеете.
|
|

|
|
|
|
#160
10.10.2011, 22:24
|
|
Александр, Кирилл в свойственной ему прямолинейной форме (извини меня, Кирилл  ) уже ответил  Я переформулирую это иначе: для нашего актива идеи Даниила Андреева являются, как сейчас говорят, системообразующими. Мы пытаемся осмыслить их (пример — статьи Дениса, Максима), воплотить на практике (индивидуальные творческие проекты). Но мы не пытаемся пересматривать или переписывать «Розу Мира». Чисто по-человечески мне жаль, что так получилось. Но отсутствие твёрдой политики ресурса, с одной стороны, и отсутствие внутренней дисциплины у ряда участников с другой стороны и привели к такому грустному исходу. Ну а хорошим людям можно тусоваться на виртуальной площадке, необязательно посвящённой творчеству Даниила Андреева
|

|

|
|
|
|
#161
10.10.2011, 22:27
|
|
Цитата(Максим @ 10.10.2011, 22:21)  Саныч, не думал, что тебе уже 7-й десяток, Откуда, только шестой, я еще молодой! Максим, с тобой полностью согласен, именно так. Так и я говорю на ВС, и матерюсь на Рауху, а в последнее время и на Камского (да простит он меня). На Камского не от обиды, а не от понимания. Помоги чем сможешь.
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#162
10.10.2011, 22:29
|
|
Ты же сам писал! Цитата(Сан Саныч @ 11.10.2011, 0:47)  Мне 62 года
|
|

|
|
|
|
#163
10.10.2011, 22:33
|
|
Цитата(Ольга @ 10.10.2011, 22:24)  Ну а хорошим людям можно тусоваться на виртуальной площадке, необязательно посвящённой творчеству Даниила Андреева Спасибо Ольга! Мы с тобой где-то одинаковы, как говорят наши соционики — Гюго. А это крайне редкий Тим на наших форумах, пожалуй только мы с тобой. ))))
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#164
10.10.2011, 22:34
|
|
Цитата(Максим @ 10.10.2011, 22:29)  Ты же сам писал! Блин, промахнулся
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#165
10.10.2011, 22:44
|
|
Цитата(Сан Саныч @ 11.10.2011, 1:27)  Помоги чем сможешь. 1. Дай на WS ссылку на эту ветку — можно с поста #128. 2. Пусть Митя напишет, что готов стать админом (в конце концов, в основе WS его идеи). 3. И тогда я уговорю Володю отдать Мите домен и базу. Мой интерес — следить за новым экспериментом. Результат я знаю заранее, но сам процесс...
|
|

|
|
|
|
#166
10.10.2011, 22:52
|
|
Павел (и Сергей, прости, что поднимаю эту тему), всё-таки кошмар, испытанный Сергеем — это пример воздействия силы слова. Конечно, конфликты в среде последователей Даниила Андреева — вещь ненормальная, по крайней мере, не должна восприниматься нормально. Но если одна сторона в конфликте начинает демонизировать другую, причём делает это ярко, талантливо, убедительно... то крайним может остаться совершенно невиновный человек. Мы ведь не духовидцы и не можем судить, какие сущности стоят за нашим собеседником. (Православие говорит, что за каждым из нас стоят ангел и бес, но не вдаётся в подробности, и слава Богу  ) Так что не нужно чисто человеческий конфликт расписывать как «войну миров». То есть ещё один урок: не выносить человеческое в метафизическую плоскость. Ибо вредно для здоровья  Справедливости ради нужно сказать о ВОЗе и доброе слово, а то мы тут только ругаемся  . Если отставить в сторону мои личные претензии к отдельным людям, хочу сказать, что на ВОЗе сложился очень интересный коллектив. Я была рада появлению Владимира Грушецкого, одного из авторов моего любимого перевода «Властелина колец». Была рада познакомиться с Вадимом Булычёвым, автором «Капитана Брамы». То есть ресурс качественный, интересный. Но его направленность общекультурная, и творческое наследие Даниила Андреева — всего лишь одна из компонент, в то время как у нас она основная. Вот и вся разница, и спорить тут не о чем. P.S. Для моих постоянных читателей открою мой главный и единственный манипуляторский приём  Я просто говорю то, что думаю, стараясь облечь это в максимально корректную и вежливую форму. Вот и весь секрет. Работает железно!
|

|

|
|
|
|
#167
10.10.2011, 23:14
|
|
Цитата 2. Пусть Митя напишет, что готов стать админом Мы с Фэстером уже написали программу — конституцию форума. Согласно этой программе, администрация будет выборной. Включая админа. Одного админа не будет. Минимум два. Одним из них я быть согласен.
|

|

|
|
|
|
#168
10.10.2011, 23:17
|
|
Цитата(Ахтырский @ 11.10.2011, 2:14)  Одного админа не будет. Минимум два. Одним из них я быть согласен. Да хоть три. Лишь бы домен был оформлен на тебя и админский доступ к хостингу и форуму был у тебя. Это для чистоты эксперимента  А дальше сам раздавай пароли как хочешь.
|
|

|
|
|
|
#169
11.10.2011, 4:46
|
|
Цитата(Ахтырский @ 11.10.2011, 2:14)  Одного админа не будет. Митя, главный админ всегда один — хотя бы по чисто техническим причинам. Домен и хостинг регятся на одно частное лицо. Можно, конечно, вам регить юр. лицо и регулировать отношения учредителей Уставом. Но вам это пока рано  это на витке WS-3.0. А пока нужно вам запустить Два.Ноль. Вот ты и должен быть юридическим владельцем домена и хостинга, чтобы продлить эксперимент. Чтобы у тебя был шанс показать, что метаморфоза Володьки тебя не ждёт  А на технические задачи поставишь Кручинина или кого выберет ваше «вече». Я сам выступаю за продление WS на той же площадке. Во-первых, если будет дробление, то я уже не смогу следить за более мелкими, местячковыми форумами, и мне некуда будет сливать эзотериков и идиотов. Во-вторых, из-за того, что вы там до сих пор не сделалил очевидное и не ограничили Рауху, ваш эксперимент преждевременно скатился до всеобщей ругани и развала. Вы не успели до конца извратить «РМ» — а это тоже нужно отработать на практике вашими руками. Вы лишь начали извращать: только пошли этические деконструкции в стиле «светлого регрессорства», или ваши с Федей деконструкции «герменевтические», или подмены «леворучные» от Легатуса-Песца, или бред оккультно-эзотерический про «фантомисы» и «ядра» и — бац! — всё заглохло на полпути. Вам надо дожать до конца! И лучше делать это не с нуля на новом ресурсе (новый быстро станет неотличим от старого), а делать на том же домене и с той же базой. И не слушайте программистов — у них «горе от ума». Чтобы сменить движок или расширить функционал, не нужно отказываться от старой базы — её можно конвертировать. А идеи «портала», да ещё с реализацией руками Родиона — это очень надолго и очень громоздко — поверь мне, я кое-что понимаю в этом. А Володя обязательно отдаст и домен и базу — этому есть абсолютные гарантии.  Хотя и не сразу. Но отдаст. Я успел хорошо узнать Володю гораздо раньше появления раухизма и прочих извращений. Володя человек добрый, бескорыстный и розамирный. Он прекрасно понимает, что отказ отдавать базу вопреки решению общины есть нарушение собственных же принципов, за которые боролся при расколе ОРГа. Да это и потеря лица будет. Единственный человек в Энрофе, который будет против того, чтобы WS продолжил жить на старом месте, но с новым админом, это Рауха. Ведь новый админ если не отправит Рауху в вечный Уппум, то уж точно посадит его в изолятор на короткий поводок. Да и созданный раухинцами новый форум никто читать не будет, ибо авторов там нет. Володя с Родионом перестали писать, как только впустили в себя раухизм, а сам Рауха в принципе не способен связать два абзаца, как не способна машина для резки бумаги соткать ковёр. Поэтому Раухе не выгоден работающий WS с новым админом. И он давит на Володю — я более чем уверен. Но конец наступит неожиданно, как и всегда. И сядет Рауха на осиновый кол  Вряд ли это произойдёт в октябре, но это произойдёт. А пока, если вдруг 15-го числа Володя отрубит вам форум, я могу временно предоставить вам нашу «Гостиную» (надеюсь, Павел и Ольга против не будут). Новая площадка вам не нужна — это показывает и настроение форума перед закрытием. Я готов временно разбанить тех, у кого бан (но доступа в Клуб не будет). Пожалуйста, используйте Гостиную для координации сил и общения по делу (без флуда и брани), пока Володя не отдаст форум. А потом я дам время на сохранение веток Гостиной и снова её зачищу от мусора. М.
|
|

|
|
|
|
#170
11.10.2011, 14:44
|
|
Цитата(Максим @ 11.10.2011, 3:46)  я могу временно предоставить вам нашу «Гостиную» (надеюсь, Павел и Ольга против не будут). Согласна, но при одном условии: чтобы Гостиная не превращалась в подобие отдельных веток WS. То есть — без ругани и переноса WS-овских конфликтов сюда.
|

|

|
|
|
|