Пророчества в Фатиме.в свете Розы Мира?

Наверное многие из нас помнят скрытое противостояние возникшее между покойными; Папой Римским Иоанном Павлом Вторым и Патриархом Московским и Всея Руси Алексием Вторым.
Большую роль, как мне кажется, сыграло в этом противостоянии три пророчества данные Девой Марией в 1917 году детям в далекой Португалии.
Вот и последние новости пришедшие из Ватикана:
"Подробности самого сенсационного предсказания о судьбе России, данного Богородицей в португальском местечке Фатима, будет скрыты от человечества еще на шесть лет. Ватикан запретил открывать доступ к дневнику монахини Люсии, в детстве ставшей свидетельницей этого чуда, как минимум до 2014 года"
Сами предсказания трактуются часто по разнаму, но одно несомненно - Папа Иоанн Павел Второй, связывал их напрямую с Россией, и мечтал посетить нашу страну и вернуть лично Святыню - икону Казанской Божией Матери.
А 25 марта 1984 г. на площади св. Петра в Риме, перед статуей Божией Матери, привезенной из Фатимы, Иоанн Павел II в единстве с епископами всего мира совершил посвящение России и всего человечества Пренепорочному Сердцу Пресвятой Девы. Именно тогда была выполнена просьба Матери Божией Фатимской.
Не знаю, но мне кажется есть что-то общее между Фатимскими Пророчествами и мнением Даниила Андреева?
Так ли это?

Вот одна из трактовок этих пророчеств:



Сообщение отредактировал Вик - 23.5.2009, 21:25

\\\ Не знаю, но мне кажется есть что-то общее между Фатимскими Пророчествами и мнением Даниила Андреева? \\\

Кольцов у себя на сайте всё это давно уже разбирал

Ну так дай ссылку, Кирилл. =))

статья Кольцова

http://mirosvet.narod.ru/index.html?/ak/fatima.htm

постинг Кольцова из архива Маяка:



Алексей К.
{Третье фатимское пророчество и сущность демонических подмен}
Sun May 18 16:59:13 2003
66.101.192.86
Фатимское пророчество состояло из трёх частей (две первые я уже разбирал на
форуме). Вот немного об истории появления третьей части.
========
Наконец 31 октября 1942г. Пий XII посвятил Пренепорочному Сердцу Божией
Матери Церковь и весь мир и "те народы, которые отделены (от Церкви) в связи с
заблуждениями распрями". Это у католиков и называется "особым упоминанием
России".
...
В 1958 г. Пий XII скончался. После его смерти нашли в его спальне в личном
сейфе текст третьей части "тайны, поверенной фатимским детям в 1917-м году",
которую иерархии удалось заставить Лусию записать, когда она опасно болела в
монастыре в 1943 г. Тайна сперва лежала запечатанной у епископа при его жизни, а
после его смерти Ватикан потребовал пересылки ее в Рим (1957). Пий XII держал ее
в своих покоях больше года, так и не решившись ее распечатать. [...] Если бы он
сам этого не знал, то Лусия ему весьма почтительно указала бы на то, что его
"посвящение" было не то, что от него ожидалось. [...]
Третья часть Фатимской тайны лежит в сейфе, т.к. Иоанн XXIII, который
прочитал ее в 1960 г., решил не обнародовать ее, а спрятать в самые недра
Ватикана. Говорят, в ней предсказан кризис католической Церкви [...]
(С.Фомин. "Россия перед вторым пришествием")
========
Вышеприведённый текст относится ко времени до обнародования Ватиканом
третьей части пророчества в 2000 году. О совершенно нелепом истолковании этого
послания Ватиканом и о том, как естественно понимать послание Фатимской Девы,
будет сказано чуть ниже. Интересно также другое: оказывается, что пока это
послание хранилось за семью печатями, кто-то очень постарался и распространил
свои версии, которые в обилии представлены и на страницах сети интернет.
========
... по каким-то соображениям Католическая церковь решила сокрыть третью его
часть. Папа собирался предать его гласности в 1960 г., но это не было сделано.
Тем не менее, 15 октября 1963 г. немецкая газета "Neus Europa" объявила об
имевшей место утечке информации, в результате которой стало известно, что текст
послания был направлен ватиканскими властями правительствам США, Советского
Союза и Великобритании. Согласно газете, папа счёл это необходимым для
заключения конвенции о запрещении отдельных видов ядерных испытаний. 9 сентября
1965 г. полный текст послания был опубликован итальянским еженедельником "Il
Borghese", а 15 мая 1975 г. - журналом "L'Araldo di San Antonio". Подлинность
опубликованного текста никогда официально не опровергалась ни Католической, ни
Православной церквями.
(http://bc-perehod.sdg.ru/perehod/Demons/NoPsyho.htm)
========
Подделка носит характер несомненной бесовщины, причём весьма тонкой, в
точности в том же самом духе, которым замутнялось историческое христианство, а
ещё прежде (причём в гораздо сильнейшей степени) ветхозаветный иудаизм. Внутри
дана ссылка на "Ла Салетт" - подобное же лжепророчество (Франция, 1846).
Англ. версия на http://www.detailshere.com/thirdsecret.htm
Русский текст на http://bc-perehod.sdg.ru/perehod/Demons/Nopsy/Fatima.htm
========
"Hе бойся, моя маленькая. Я - Матерь Божья, Я говорю с тобой и прошу тебя
донести до всего мира это Моё Послание, несмотря на то, что на твоём пути
встанут великие препятствия. Выслушай внимательно и хорошо запомни то, что Я
сейчас тебе скажу:
Люди должны исправиться. В смиренных мольбах они должны просить прощения за
те грехи, которые они совершили и могут совершить. Ты хочешь, чтобы Я дала знак
с тем, чтобы всякий принял Мои слова, кои я говорю твоими устами. Ты видела чудо
двух Солнц, и все - верующие и неверующие, крестьяне и горожане, ученые и
журналисты, светские и священники - все его видели. А теперь объяви от Моего
имени: Великая кара обрушится на весь род человеческий, но не сегодня, не
завтра, а во второй половине ХХ века. Я уже открыла это детям Мелании и
Массимино в "Ла Саллетт", а сегодня повторяю это тебе, ибо род человеческий
грешил и попирал Мой ему Дар. Нигде в мире нет порядка, Сатана царствует на
самом высоком уровне, определяя ход событий. Ему удастся проникнуть даже в
верхушку Церкви; ему удастся соблазнить души больших ученых, которые создадут
такое оружие, с помощью которого можно будет за несколько минут уничтожить
большую часть человечества. В его власти будут те, кто будет иметь власть над
народами, и он станет подталкивать их на создание всё большего количества этого
оружия. И если человечество не сможет противостоять этому, Я вынуждена буду
отпустить карающую руку Моего Сына. И тогда ты увидишь, что Бог накажет людей с
большей строгостью, чем во времена Всемирного Потопа.
Hаступит время всех времен и конец всех концов, если человечество не
изменится. И если всё останется так, как сейчас, или будет еще хуже, то ситуация
станет столь серьезной, что большие и сильные погибнут вместе с маленькими и
слабыми. Для Церкви тоже настанет время самых больших испытаний. Кардиналы
восстанут на кардиналов, а епископы - на епископов. Сатана будет маршировать в
их рядах, а в Риме наступят великие перемены. То, что прогнило, рухнет, а то,
что рухнет, не поднимется вновь. Церковь будет омрачена, а мир содрогнется от
ужаса. Hаступит такое время, когда ни один царь, император, кардинал или епископ
не будут ожидать прихода Того, Кто все равно придет, но придет за тем, чтобы
карать по законам Отца.
Великая война разразится во второй половине ХХ века. Огонь и дым падут с
неба, океанские воды обратятся в пар, и поднимется пена, все сносящая и
затопляющая на своем пути. Миллионы и миллионы людей будут гибнуть каждый час, а
те, что останутся в живых, станут завидывать мертвым. Куда не бросишь взгляд,
всюду будут горе, страдание и разрушение, которые охватят все страны. Видишь?
Это время все ближе, а пропасть все шире, и нет надежды. Добрые погибнут вместе
со злыми, большие - с малыми, главы Церкви - со своей паствой, а правители - со
своими народами. Смерть будет всюду из-за ошибок допущенных безумцами и
приверженцами Сатаны, который тогда и лишь тогда будет царствовать над миром.
Hаконец, выжившие призовут вновь Бога и Славу Его и станут служить Ему как
когда-то, когда мир еще не был столь извращен. Иди, дочь моя, поведай о сем. А Я
всегда буду рядом, чтобы помочь тебе в этом".
========
Здесь кощунственно всё от начала и до конца.
"...объяви от Моего имени: Великая кара обрушится на весь род человеческий"
"Я вынуждена буду отпустить карающую руку Моего Сына"
Сравним с "Ла Саллетт": "Жена заговорила вновь нежным голосом:- Если Мой
народ не желает подчиняться, Я буду вынуждена отпустить руку Моего Сына. А она
так крепка и тяжела, что Я более не в силах удерживать ее."
"...прихода Того, Кто все равно придет, но придет за тем, чтобы карать по
законам Отца."
Оказывается Христос не спасать и преображать Землю придёт, а карать!
И ведь всё это грубейшим образом противоречит идее первого видения пастушки
Лючии, смысловым мотивом которых были страдания грешников в аду, состраданием им
и необходимость помощи, в том числе молитвенной, ради их вызволения (вопреки
всему католическому и православному учению о вечности адских мук; но с другой
стороны вопреки и любому кармическому механицизму; зато как раз в полном
соответствии с пониманием кармических зависимостей как отражения противоборства
демонических и Провиденциальных сил по "Розе Мира").
Мыслящего человека насторожит уже одна только ссылка на ветхозаветные
легенды о "всемирном потопе" (которого, понятное дело, просто не было в
геологической истории Земли):
"Бог накажет людей с большей строгостью, чем во времена Всемирного Потопа"
С позиции "Розы Мира" бросаются в глаза ещё несколько неадекватностей:
1) Отождествление Фатимской Девы с Девой Марией на первых же строках.
Фатимская Дева не отождествляла Себя с Марией, насколько было возможно, не
отвечала на вопросы кто Она, лишь в крайней ситуации обозначив Себя Богоматерью
Святого Розария (особое католическое молитвенное правило). Не буду сейчас
повторять всю аргументацию, из которой следует, что Фатимская Дева - не
Богородица Мария, а Звента-Свентана - соборная душа Церкви Небесной, Невеста
Христова (Откр 18:23, 21:2, 21:9, 22:17), в которой наиболее полно для нашего
мира выражена вторая ипостась Троицы, Приснодева-Матерь Вселенной.
2) "Предсказание" изобретения ядерного оружия. Составителям фальшивки
"предсказывать" было легко, ведь они занимались этим где-то в 1960-х годах.
Между тем, Д.Андреев ясно даёт понять, что создание на земле технологий ядерного
оружия, стало совершенно неожиданным фактором для демонических сил, в корне
изменило характер последствий потенциальных мировых войн между сверхдержавами и
следовательно, демонические планы на будущее. Поскольку процесс изобретения
любого оружия массового поражения происходит в неразрывной связи с демоническими
внушениями из шрастров, с "изнанки мира", то ясно, что подобные вопросы тем
более не могли быть достоверно предвидены Провиденциальными силами.
3) Во то время, когда была создана эта фальшивка у демонических сил уже была
выработан план пути к господству бездуховной космополитической идеологии,
исключавший мировую войну. Поэтому "сообщение" носит ЗАВЕДОМО ложный характер.
* * *
Вот что говорит о поддельных "предсказаниях" Ватикан
http://jesuschrist.ru/news/2001/10/3/302
=======
Так называемая "Третья Фатимская тайна" уже циркулировала во всемирной сети
накануне 2000 года, отмечает прелат. Этот текст, содержащий обещания различных
разрушений и Божьих наказаний, был, однако, опровергнут 26 июня 2000 года, когда
Ватикан опубликовал подлинный текст последнего из откровений Девы Марии,
переданного в 1917 году детям в португальском селении Фатима.
Однако после сентябрьских терактов подложные пророчества вновь были запущены
в интернет. "Фатимская тайна уже известна, и конец света не наступил, -
говорится в заявлении архиепископа Фаваролы. - Фатимские откровения не несут в
себе предсказаний погибели и мрака, они напоминают верующим, что, несмотря на
все ужасы истории, Бог всегда с нами"."
=======
* * *
Тонкость подмены в подложном тексте связана с тем, что в принципе она
напоминает образы Апокалипсиса. Но те искажающие стереотипы в представлении об
отношении Бога к миру и человеку (рисующие Бога как Судью, Карателя и Мстителя),
от которых в среде той эпохи не мог быть свободен даже великий апостол Иоанн
Богослов, не должны быть вообще терпимы в наше время.
Как известно, Апокалипсис, ориентировочно датируемый 60-ми годами 1-го века
был ранним писанием Иоанна. Его четвёртое Евангелие и послания, написанные ещё
через несколько десятков лет, ясно показывают, однако, что к концу жизни он
освобождался от древних замутнений, искажавших нравственный характер
христианства. Оценка древних искажений самим Христом в умах своих учеников видна
по Евангелию от Луки:
Лк 9:54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы
скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Лк 9:55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы
духа;
Многие исследователи даже отвергают авторство Иоанна в отношении посланий и
Евангелия, указывая (справедливо) на их во многом противоположную
мировоззренческую позицию. Если Апокалипсис можно назвать самой иудаистической
книгой Нового Завета (чего стоит только "Откр 7:4 И я слышал число
запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов
Израилевых."), книгой во многом примыкающей к традиции иудейской апокалиптики,
то Евангелие от Иоанна, напротив, следует категорично антииудейской позиции.
Исторически это связано, надо полагать, со значительным обострением отношений
между первыми христианами и иудеями в после первой иудейской войны (66-73). Для
нас более важно, впрочем, другое, {нравственное} усовершение Иоанна в его
поздних творениях:
Ин 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
Ин 5:27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын
Человеческий.
Понятие "суда" у Иоанна теперь качественно переосмысливается, насколько это
вообще возможно в рамках представлений, мыслимых тогда, освобождаясь от
"карательно-наказательного" смысла:
Ин 8:15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
Ин 8:16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и
Отец, пославший Меня.
Ин 3:17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир
спасен был чрез Него.
Ин 3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили
тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
Ин 9:39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а
видящие стали слепы.
Ин 12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
Ин 12:47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я
пришел не судить мир, но спасти мир.
Ещё замечательнее, важнейшие, на мой взгляд, во всём Новом Завете, идеи,
выраженные именно апостолом Иоанном:
1 Ин 1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог
есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
1 Ин 4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
* * *
Текст подлинного третьего фатимского послания:
========
"Третья часть тайны, открытой в Кова да Ириа Фатима в 1917 году.
Пишу в повиновении Тебе, Господи, который повелел мне сообщить об этом Его
Преосвященству епископу Леирскому через Твою и мою Святейшую Мать.
После двух частей, которые я уже объяснила, слева от Богородицы и чуть
вверху мы увидели ангела с пылающим мечом в левой руке; меч сиял и испускал
огненные языки, которые выглядели так, словно они зажгут мир; но они иссякали,
касаясь сияния, которое испускала навстречу ему Богородица из своей правой руки;
указав на землю правой рукой, ангел воскликнул громким голосом: "Покайтесь,
покайтесь, покайтесь!" И мы увидели в ослепительном свете, который был Бог,
нечто похожее на то, как выглядят люди, когда проходят перед зеркалом; и был там
епископ, одетый в белое. У нас было ощущение, что это Святой Отец. Другие
епископы, священники, церковные мужчины и женщины поднимались по крутому склону,
на вершине которого стоял большой крест из грубо отесанных брусьев, словно из
пробкового дерева с неснятой корой.
По пути туда Святой Отец прошел через большой город, наполовину разрушенный;
дрожа, неверными шагами, страдая от боли и скорби, он молился за души погибших,
которые попадались ему на пути; дойдя до верха горы, преклонившись на колени у
подножия большого креста, он был убит группой солдат, которые стреляли в него
пулями и стрелами; и так же погибли там, один за другим, другие епископы,
священники, церковные мужчины и женщины и разные светские люди разных занятий и
должностей.
Под двумя сторонами креста были два ангела, каждый с хрустальным асперсорием
(сосудом для святой воды. - прим.) в руке, в которые они собирали кровь
мучеников и кропили ею души, отправлявшиеся к Богу. Вт. 3/1/1944".
========
Как и два первые, это послание естественно укладывается в систему
представлений "Розы Мира".
Официальное толкование католиков, увязавших это послание с покушением на
Папу римского в 1981 году является просто смешным и ни с чем не сообразным. Ни
разрушенного города, ни солдат, ни трагической ситуации нет и в помине. Папа был
ранен, но не умер. Есть, правда, "авторитетные" слова самого террориста Агджи,
что он стрелял во исполнение третьего пророчества. Если так, то это, пожалуй,
даёт намёк на смысл покушения - не убить Папу, а именно запутать представления о
фатимских предсказаниях. Совместимость происшедших событий с текстом Лючии от
слов Агджи не увеличивается. Одним словом, Папа явно преувеличивает значение
своей личности.
Если бы удался замысел осуществления Розы Мира в последней трети XX века, то
после этого получило бы смысл предупреждение о дальнейшем - о приходе
антихриста, которого даже Роза Мира предовтратить не смогла бы, а смогла бы лишь
отдалить, сократить сроки его владычества и неустанными предупреждениями
уменьшить количество духовных жертв, которые подпадут ему в "последние времена".
Пророчество говорит не о каком-то конкретном Святом Отце, а в символической
форме показывает установление власти князя тьмы и гонения на Розу Мира, её
священство и всех верных. Ясным становится и то, почему Лючии сказано было
Фатимской Девой не оглашать предсказания до времени. В ситуации, когда не
исполнилось второе предсказание, предполагавшее возможность духовного
возрождения мира, связанного с ролью России, третье не имеет особого смысла.

постинг Доктора из архива Маяка:

Д-р Сальватор
{Вестник женственного Синклита Человечества +}
Tue May 20 13:15:44 2003
213.172.18.169
В первом послании не было возможности аргументировать свои сомнения
относительно связи Фатимских явлений со Звентой-Свентаной. Но стоило бы
остановиться на этом более подробно.
Сначала о месте пребывания Звенты-Свентаны:
{Осмелюсь констатировать только, что Соловьёв пережил трижды, и в третий раз
с особенной полнотой, откровение Звенты-Свентаны, то есть восхищение в Раорис,
один из наивысших слоёв Шаданакара, где Звента-Свентана пребывала тогда}.
Итак, во время откровения В. Соловьеву местом пребывания Звенты-Свентаны был
Раорис.
Однако, говоря о месте пребывания Звенты-Свентаны во время написания РМ,
Д.Андреев упоминает уже Баюшми:
{Выше сакуалы Демиургов и Великих Сестёр парит сакуала, которую я могу
определить лишь словами: Волны Мировой Женственности. Первая из её сфер,
Лимуарна, есть женственный Синклит Человечества, а вторая - Баюшми -
местопребывание Великой Женственной Монады в настоящее время}.
Обратите внимание на Лимуарну - женственный синклит человечества, Баюшми и
Лимуарна - это два слоя одной сакуалы. Однако к женственному синклиту вернемся
немного позже.
Раорис же слой еще более высший чем Баюшми:
{Эта сакуала объемлется ещё одной - мирами общения иерархий Шаданакара с
иерархиями макробрамфатуры и Вселенной. Из этих трёх миров могу назвать лишь
средний - Раорис - местопребывание Великой Женственной Монады вначале, когда
Она эманировала в Шаданакар}.
Т.е. за время от откровения В. Соловьеву до написания РМ произшел спуск
Великой Женственной Монады из Раориса в Баюшми, связанный, видимо, с подготовкой
воплощения Звенты-Свентаны в затомисе.
Однако даже этот спуск исключает возможность ее воплощения в эфирном теле и
принятие человекоподобного облика, который будет возможен только при воплощении
в затомисе:
{Эта великая Женственная Сущность ныне стала уже существом одного из
высочайших миров Шаданакара. В Энрофе она не примет плоти никогда, но родится в
Небесной России, приняв человекоподобный облик}.
Обратимся теперь к свидетельствам очевидцев Фатимских явлений, что же они
видели?
Вот то, что увидели дети:
{Hад зеленым дубком посреди поля они увидели сияющее видение. Впоследствии
Люсия описала его как сияющую в свете и стоящую на легком облаке почти на ветвях
дубка, неописуемой красоты "Девушку лет 18-ти" (слова Люсии), или "Прекрасную
Даму" (Жасинта и Франсишко), и Она стала разговаривать с детьми}.
Очевидно, что это не прозрение в Баюшми, а явление Девы в энрофе, в своем
эфирном теле. Как это отличается от того опыта, который описывает Д. Андреев,
говоря о В. Соловьеве:
{Это откровение было им пережито в форме видения, воспринятого им через
духовное зрение, духовный слух, духовное обоняние, органы созерцания космических
панорам и метаисторических перспектив - то есть почти через все высшие органы
восприятия, внезапно в нём раскрывшиеся.
Насколько можно судить, положительный опыт - лицезрение Звенты -Свентаны в
этом облике сверхчеловеческой и сверхмирской женственной красоты - был для
Соловьёва настолько потрясающим, настолько несовместимым ни с чем человеческим
или стихийным},...
В случае же Фатимских чудес все очень даже по-человечески, не только Дева
является в человеческом облике, но и некоторые другие события удается даже
сфотографировать:
{В полдень воздух принял тепло-золотистый цвет. Пречистая Дева вновь явилась
только детям, однако все увидели знак Ее прибытия: при безоблачном небе в
воздухе медленно и величественно плыл с востока на запад светящийся лучезарный
шар. Когда же беседа Пречистой с детьми закончилась, тот же шар поплыл в
обратном направлении. Затем на глазах у всех белое облако окутало зеленый дуб, а
неба посыпался дождь из белых лепестков, которые медленно падали и таяли в
воздухе, не достигая земли. Это последнее явление наблюдалось неоднократно и
позже, во время паломничеств в Фатиму, и было сфотографировано}.
Из всего сказанного следует, что Фатимские события никак не могли быть
связаны со Звентой-Свентаной, ведь тогда следовало бы допустить возможность ее
воплощения в эфирном теле в затомисе(только в этом случае возможно принятие
человекоподобного образа в эфирном теле и явлении в энроф), причем воплощение
должно было бы произойти уже в 1917 году, задолго до написания РМ.
Отрицать Фатимские чудеса, видеть в них явления инфернального мира, было бы
совершенно не верно, поэтому можно высказать следующее предположение.
Эти события могли бы быть связаны с явлениями метакультурного характера,
т.е. со спуском в затомис романо-католической культуры и принятием эфирной плоти
одной из Великих Женственных сущностей из Лимуарны - женственного синклита
человечества. Причем время и суть этого события может быть связано со спуском
Звенты-Свентаны из Раориса в Баюшми, осуществившемся в этом временном
промежутке. Фатимская Дева, как вестник этого метаисторического события в
романо-католической метакультуре, как бы говорит от имени Звенты-Свентаны,
отсюда и многие кажущиеся противоречия в ее имени. Фатимская Дева не могла
отождествить себя с Девой Марией, она говорила от имени Звенты-Свентаны,
возможно, именно в этом и была ее миссия.
Все сказанное ею ни в чем не противоречит тому, что написано и в РМ,
напротив, вполне понятно объясняет почему же нельзя было оглашать ее
предсказания до времени. Потому же, почему это делает позже уже и Д. Андреев,
когда говорит:
{Рождение Звенты -Свентаны в одном из затомисов совершенно предрешено.
Предрешено, следовательно, и рождение Розы Мира в человечестве. Но когда именно,
как именно и с какой степенью полноты совершится это историческое событие,
предвидеть в точности - свыше наших сил}.
Во время написания РМ рождение Звенты-Свентаны было уже предрешено и Д.
Андреев говорит лишь о полноте следствий этого метаисторического события в
энрофе. В 1917 рано было бы говорить даже о воплощении Звенты-Свентаны в
затомисе.
То, о чем было рано говорить в 1917, стало возможным только лишь к концу 50-
х (время написания РМ). Это никак не связано ни с каким, якобы, крушением планов
воплощения Розы Мира в энрофе, напротив очень хорошо объясняет, что ожидаемое
рождение Звенты-Свентаны в затомисе и вместе с ним и рождение РМ в энрофе есть
метаисторическое событие грядущих лет. И то, что значимость и роль Фатимских
событий в романо-католической культуре энрофа все возрастает недвусмысленно
говорит о том, что воплощение Звенты-Свентаны в российском затомисе еще только
предстоит.
"Внуки и правнуки" в тексте РМ, это наше поколение и поколение наших детей.
{Вот Она, надежда наша и упование, Свет и Божественная красота! Ибо это
рождение отразится в нашей истории тем, что увидят наши внуки и правнуки:
основанием Розы Мира, её распространением по человеческим кругам всех стран и,
если страшный срыв человечества не отбросит его вниз, в глубь мрака, - приходом
Розы Мира к верховной власти надо всей землёй}.

постинг киры из архива Маяка:

кира
{хочется чтобы было так }
Wed May 21 16:04:31 2003
212.45.20.186
Очень хочется считать так, как Вы написали
=================
Однако можно предположить, что Провиденциальные силы могут посылать людям
массовые видения без ЛИЧНОГО воплощения в эфирных телах.
В видении Лучии был Святой Отец и ангел с мечом.
Разве это тоже воплощения в эфирных телах? И меч - тоже эфирный ?
Скорее это просто "рисунок в воображении" пославшего это видение.
==================
что однако ни сколько не опровергает Ваше предположение
Было бы интересно обнаружить проявление предположительно воплотившейся
Женственной Сущности в истории именно романо-католицизма.
Может быть 2 войны и революции просто заслоняют от нашего взора эти
проявления ?
опять вопросов больше чем ответов

постинг Доктора из архива Маяка:

Д-р Сальватор
{представления рассудка}
Wed May 21 17:31:12 2003
213.172.18.169
<<Однако можно предположить, что Провиденциальные силы могут посылать людям
массовые видения без ЛИЧНОГО воплощения в эфирных телах.>>
Может быть и можно такое предположить.
Но в данном случае было именно явление в энрофе, именно ЛИЧНОЕ воплощение в
эфирном теле. Этому контакту сопутствовали уже и видения, как форма общения
разных духовных сущностей.
Когда Лючия говорит о "мече" - это продукт рассудка, стремящегося найти
адекватные формы происходящего "информационного контакта", в рамках собственных
же представлений.
Как передать некое метаисторическое содержание сознанию, в котором нет
адекватных представлений о трансфизических мирах и их обитателях? Это очень
сложная задача, требующая одновременно и разного рода готовности к контактам
(приоткрытых органов восприятия) и одновременно с этим и глубоких знаний о
трансфизических мирах, чтобы вынести из увиденного максимально адекватные
представления.
Потому и оказывается, что древние духовидцы не имели адекватных современному
сознанию представлений и потому не вполне адекватного передавали духовный опыт,
а современные представления о мироздании в большинстве случаев исключают
готовность к восприятию трансфизических картин. Потому опыт Д.Андреева и
уникален, что максимально возможно сочетает одно и другое.

постинг Доктора из архива Маяка:

Д-р Сальватор
{одна и та же Сущность}
Thu May 22 11:52:32 2003
213.172.18.169
Я, все же более склонен объяснять эти явления в Междугорье тем же самым
феноменом воплощения в затомисе романо-католической метакультуры женственной
Сущности из Женственного Синклита Человечества.
Эта сущность, все же должна быть более связана со Звентой-Свентаной, чем с
Девой Марией и может быть именно вестником.
Но в современном религиозном сознании совершенно нет представлений,
способных объяснить это явление как-либо иначе, чем явление Девы Марии.
Нравственно-духовный кризис современного энрофа очевиден, но, с другой
стороны, не утеряны и шансы на развитие в русле провиденциальных планов.

Видимо уместно будет добавить, что явление сущностей из высших
трансфизических миров в их эфирных телах в энроф, может быть воспринято только
духовным зрением.
{В обликах некоторых из братьев синклита можно было бы угадать черты,
знакомые нам во времена их жизни в Энрофе: теперь эти черты светозарны,
ослепительны; они светятся духовной славой, истончены и облегчены. Производимая
преображённым телом, их одежда светится сама... Они вхожи в тёмные шрастры -
миры античеловечества, обитатели которых видят их, но бессильны их умертвить;
они вхожи и в наш Энроф, но люди способны их воспринять только духовным
зрением.}
Феномен духовного зрения отличается просто от эфирного зрения, которым
обладают многие, видящие сквозь стены, или способные видеть чужие внутренности и
т.д. Про это говорит и Д. Андреев:
{Один за другим раскрывались новые органы восприятия: не те органы зрения и
слуха, которые в эфирном теле полностью совпадают с соответствующими органами
тела физического, - нет! те органы зрения и слуха действовали с первых минут
моего пребывания в Олирне, и именно через них я Олирну воспринимал; но то, что
мы называем духовным зрением, духовным слухом и глубинной памятью; то, к
раскрытию чего стремятся в Энрофе величайшие мудрецы; то, что раскрывается там
лишь у единиц среди многих миллионов; то, что в Олирне раскрывается постепенно у
каждого. Духовное зрение и слух преодолевают преграды между многими слоями;
жизнь оставленных мною на земле я воспринимал именно ими - ещё неотчётливо, но
всё же воспринимал}.
Именно поэтому саму Деву как в случае фатимских явлений, так и в Междугорье
видели только те, чьи органы духовного зрения были в этот момент открыты. Все же
остальные не видели самого облика, но лишь ощущали присутствие некой сущности
рядом с ними, в энрофе.
Это как раз и заставляет принять версию явления в эфирном теле в энрофе, но
не прозрения в высшие миры или затомис.
Это явление носит явно метакультурный характер, что заставляет предположить
явление не Девы Марии, а некой сущности из затомиса романо-католической
метакультуры, но слова, произносимые ею обращены ко всем людям, значит и
"полномочия" этой Сущности проистекают из миров высших чем затомис метакультуры.

постинг Кольцова из архива Маяка

Алексей К.
{Сомнения нисколько не убедительны}
Thu May 22 14:14:27 2003
66.101.192.86
// Из всего, что удалось прочесть про Фатимские явления, следует, что
многочисленные свидетели этих чудес были именно свидетелями явления Девы в
энрофе в своем эфирном теле //
Нет, эфирное тело здесь не при чём. Никаких "многочисленных свидетелей"
просто не было. Видели Её только трое детей. Причём Франсишку не слышал
вообще "слов"(смысла), а Лючия пишет: "Я не могу быть уверенной в точности
каждого слова. Я сохранила скорее смысл и облекла его в слова то, что
поняла. Это не легко объяснить"
Тысячи человек видели только чудеса с солнцем. И
только у Лючии были завершающие видения Иосифа и Марии, а затем Христа и
Фатимской Девы (где может
быть {только} Звента-Свентана; {одновременно} с ними Лючия,
кстати, видела ещё и "Кармильскую Богородицу", т.е. Марию, что ещё раз
доказывает нетождественность Марии и Фатимской Девы).
Даже если бы множества людей видели некий лик, то что с того? Такие явления
можно понимать как "иконы".
Да и вообще, передать некоторое изображение в сознание человека конечно же
вполне возможно. Нет оснований думать, что все внутренние видения должны
иметь источником непосредственные тождественные им ситуации в пространствах
тех или иных слоёв. И ничего принципиально невозможного в том, что Лючия
могла прозревать в высшие слои (как минимум духовным слухом) - нет.
Несомненно, она не случайный человек, у неё мистическое общение и по сей
день продолжается. У Соловьёва первое "свидание" между прочим было именно в
детстве.
Если Соловьёв не видел реального человеческого образа, то это и понятно,
ему как философу это и не нужно было. А вот чтобы сообщить людям тайну
ипостасей Троицы и показать в видении различие Звенты-Свентаны и Марии -
никак не обойтись без человеческих образов. Это было {абсолютно}
необходимо для {такого} пророчества.
// Если предположить, что за этими событиями стояла, действительно,
Звента-Свентана, тогда следует признать, что произошло уже ее воплощение в
эфирном теле в одном из затомисов, иначе не могло бы быть столь
многочисленных свидетелей, ведь все эти люди должны были бы прозреть в
высшие трансфизические миры Шаданакара //
Не обязательно. Рассуждения постороенные на смутных догадках о
трансфизических механизмах не имеют никакой ценности. Безусловно,
об эфирном воплощении в то время и речи быть не может, такого никто
и не утверждает.
// Если воплощение Звенты-Свентаны в одном из затомисов уже произошло, то
странно предполагать следствиями этого величайшего метаисторического
события Шаданакара только лишь путанные и противоречивые сообщения об этом
событии из уст руководителей католической церкви. //
Разумеется, на момент (1917) оно {однозначно} не произошло. А что есть
сейчас - не имеет ни малейшего отношения к вопросу, так что этой темы и
касаться было незачем (у меня нет определённого мнения по этому вопросу).
// Странно также и то, что Д. Андреев ни словом не упомянул об этих событиях
//
То что Звента-Свентана должна была являться не только Соловьёву -
естественно. То что Она должна предварять Розу Мира - также. Таких явлений
было больше (но не стану говорить о других, пока подробно в них не
разобрался). Д.Андреев не упомянул, потому что просто не имел
представления о важнейших деталях, окружающих эти события. Невозможно
осмысленно рассказывать о земных вещах без личного знания-опыта о них.
Что-то вроде вот этого:
"...кажется весьма правдоподобным, что для возникновения процесса
метаисторического познания необходимо, кроме врождённых свойств и деятельной
помощи Провиденциальных сил, и кое-что приобретенное нами самими, например -
наличие пусть скромного, но безусловного запаса положительных исторических
сведений."
А в этой ситуации вообще главное - точное знание мелких деталей,
позволяющее дать правильную интерпретацию. Если бы Д.Андреев просто
безаппеляционно утверждал бы, что там была Звента-Свентана, то ничего
хорошего получились бы только, а только {большие} сложности с
католиками, у которых несколько иные представления. Другое дело, когда
приходят люди осведомлённые о деталях, знающие концепцию "Розы Мира", и
восстанавливающие смысл.
Следует подчеркнуть ещё один важнейший момент: Фатимская Дева говорила о
Почитании Её Непорочного Сердца. У католиков уже прежде были представления
о Сердце Иисуса. Так вот: {Сердце Иисуса} - Бог-Сын, Логос Вселенной,
{Сердце Фатимской Девы} (Звенты Свентаны; но можно говорить и о Сердце
Марии, ссылка идёт и там и тут на одну сущность) - Приснодева-Матерь
Вселенной, вторая ипостась. Непорочному Сердцу должна была быть посвящена
Россия. Сама эта идея Сердец, вероятно, представляет собой мост, через
который
историческое христианство пришло бы к новому пониманию относительно
Троицы, божественности Христа и о Невесте Христовой.
// Очевидно, что это не прозрение в Баюшми, а явление Девы в энрофе, в
своем эфирном теле. //
Да ничего здесь не очевидно. Такие рассуждения - ничего не доказывающие
спекуляции, исходящие из предположений о наличии некоторых непреодолимых
трансфизических ограничений.
// Эти события могли бы быть связаны с явлениями метакультурного характера,
т.е. со спуском в затомис романо- католической культуры и принятием эфирной
плоти одной из Великих Женственных сущностей из Лимуарны - женственного
синклита человечества. //
Это крайне запутывающий вариант и уже только по этой причине не может быть
верен. Доказывать христианам что-то о бытии Звенты-Свентаны и так
невероятно трудно было бы, а если ещё некие усложняющие понятия - вообще
невозможно.
Не забывайте главного: именно Фатимская Дева явилась в видении с Троицей,
где подтверждается понимание ипостасей по "Розе Мира". По смыслу это должна
быть, как выразительница ипостаси Приснодевы, только Звента-Свентана.
* * *
// То, о чем было рано говорить в 1917, стало возможным только лишь к концу
50-х (время написания РМ). //
Откровения о роли России были даны уже в 1917! А скрывалось только третье
пророчество, о гонениях на Церковь! Именно потому, что оно не имеет
никакого смысла без исполнения предыдущего.
// Это никак не связано ни с каким, якобы, крушением планов воплощения Розы
Мира в энрофе //
Речь идёт не о "крушении" вообще, а о неосуществлении в том
непосредственном варианте, как предполагалось планами Провиденциальных сил,
и было изложено Д.Андреевым. Только такой подход корректен. Заметьте, я
принципиально ничего не отрицаю на будущее, а говорю только о фактах
прошлого.
// напротив очень хорошо объясняет, что ожидаемое рождение Звенты-Свентаны
в затомисе и вместе с ним и рождение РМ в энрофе есть метаисторическое
событие грядущих лет. //
Интересно было бы узнать логику этого "объяснения". Видно-то как раз
обратное. А именно: (1) недоумение всех христиан по поводу пророчеств о
духовной роли России в мире, которой нет и не предвидится, если
ориентироваться на существующие тенденции; (2) полная невозможность для
христиан разумно истолковать третье пророчество, поскольку нет ничего в
реальности, к будущему чего его можно было бы отнести (стало быть, время не
пришло, хотя в 1917 предполагалось, что уже придёт). Сейчас католики
отождествлением с Марией всё запутали невероятно, и чем дальше, тем
сложнее будет распутать. Вот если бы Роза Мира осуществилась в 1960-х,
то всё неясности были бы разрешены на раннем этапе. Кстати, всемирный
апофеоз Фатимы приходится на 1950-е годы, т.е. имел смысл именно
в ожидании близкой Розы Мира.
// "Внуки и правнуки" в тексте РМ, это наше поколение и поколение наших
детей.
"Вот Она, надежда наша и упование, Свет и Божественная красота! Ибо это
рождение отразится в нашей истории тем, что увидят наши внуки и правнуки:
основанием Розы Мира, её распространением по человеческим кругам всех стран и,
если страшный срыв человечества не отбросит его вниз, в глубь мрака, - приходом
Розы Мира к верховной власти надо всей землёй." //
Давно уже замечено: этот пункт, похоже, уничтожает основательность мышления
у Вас. Понимаете, дорогой Д-р, надо быть внутренне честным. Не думаю, чтобы
Вы не знали других мест в "Розе Мира", с учётом которых Ваша интерпретация
никак не возможна. Тем не менее, Вы о них не упоминаете, как будто их и
нет. Заметьте, также, что считая "нормальным" имевший место ход событий мы
приходим к полному абсурду. Ведь содержание происшедших событий - очевидно
неблагоприятное для духовности в мире, оснований для практических надежд на
ближайшее будущее в настоящем нет (только "чудо", т.е. что-то полностью не
из поля нашего зрения).
В приведённой цитате Д.Андреев высказался "с запасом", поскольку он
предполагал возможность "гибельных катаклизмов, которые отодвинут эту дату
на длительный ряд лет". Кроме того, речь идёт о времени осуществления в
масштабах общепланетарных, когда вопрос встал бы именно о Розе Мира, как
всемирной Церкви-братстве, а не о необходимо предшествующих этапах, таких
как описанный в "Железной мистерии" Союз трёх христианстских культур или
Лига преобразования сущности государств на страницах "Розы Мира".
"Состоится второй референдум, может быть третий, и {десятилетием раньше или
позже} границы Федерации совпадут с границами человечества. Тогда откроется
практическая возможность к осуществлению цепи широких мероприятий ради
превращения конгломерата государств в монолит, постепенно преображаемый двумя
параллельными процессами: внешним - политико-социально-экономическим и
внутренним - воспитательно-этико-религиозным."
"Аримойя лишь недавно начата творением в четырёхмерных мирах, а её
историческое отображение на Земле будет смыслом и целью наступающего столетия."
А о том, что начаться этот длительный, никак не моментально приходящий в
полноту процесс, должен в 1960-х годах, говорилось Д.Андреевым
многократно, и эти слова не допускают интерпретаций (будете оспаривать?).
И если назвать "детьми и внуками" людей нашего времени и без оснований
полагать что Роза Мира осуществиться в ближайшее время, то тогда придётся
говорить уже об их "детях и внуках" (что впрочем, не исключает полностью
их самих). Вот места, где ясно говорится о времени начала "Розы Мира".
"Ибо в {нашем столетии} не было и нет ни более прогрессивных целей, ни более
прогрессивных методов, чем те, которые слиты воедино с этой религией." [никаких
"методов... слитых с этой религией" в XX веке не имело места]
"Какими же чертами может отличатся искусство, которое создадут люди,
причастные духу Розы Мира, в ближайшие эпохи, когда солнце золотого века только
начнёт ещё озарять облака над горизонтом?
Было бы наивно пытаться предугадать или очертить многообразие художественных
направлений, жанров, школ, стилистических приёмов, которыми засверкает эта сфера
культуры {к концу текущего столетия}. Но будет, мне кажется, определяться некий
преобладающий стиль, не исчерпывающий, конечно, всех течений искусства (в
условиях максимальной свободы это невозможно, да и не нужно по той же причине),
но призванный стать в искусстве и литературе {последней трети века} некоторой,
как теперь говорят, магистралью."
"К ним присоединятся и те, кто не предвидит, какие сдвиги массового сознания
ждут нас {в недалёкие уже годы}."
"Но если бы Провидение направило такую великую душу {в наш век} - а Оно её
уже направило - и демонические силы не сумели бы устранить её, - это было бы для
всей земли величайшим счастьем." [Это об Экклезиасте "Железной мистерии",
согласно сценарию которой, опять-таки, начаться всё должно было бы где-то в
1960-х; время нынешнего XXI столетия Д.Андреев не мог называть "нашим веком",
уже длящимся, в который {уже} направлен Экклезиаст].
"Никто, кроме Господа Бога, не знает, где и когда затеплится первый огонь
Розы Мира. Страна - Россия - только предуказана; ещё возможны трагические
события, которые осложнят совершение этого мистического акта и принудят
перенести его в другую страну. Эпоха - {шестидесятые годы нашего века} - только
намечена; возможны гибельные катаклизмы, которые отодвинут эту дату на
длительный ряд лет [этот вариант можно отнести к ситуации возможности изменений
в России в 1980-е]. Возможно, что средой, где затеплится первый пламень,
окажется не Лига преобразования сущности государства, а иной, сейчас ещё не
предугаданный круг людей."

постинг Доктора из архива Маяка;


Д-р Сальватор
{разум и воля}
Thu May 22 15:18:58 2003
213.172.18.169
Сразу же отмечу, что я лично высказал свое предположение и ни на что большее
не претендую. Высказал его потому, что ваша гипотеза о явлении Звенты-Свентаны
как ранее, так и теперь кажется мне безосновательной.
Тут стоит только утвердиться в неком ложном предположении и дальше пошло,
поехало...,:-)цитирую по памяти.
"Вот Она, надежда наша и упование, Свет и Божественная красота! Ибо это
рождение отразится в нашей истории тем, что увидят наши внуки и правнуки:
основанием Розы Мира, её распространением по человеческим кругам всех стран и,
если страшный срыв человечества не отбросит его вниз, в глубь мрака, - приходом
Розы Мира к верховной власти надо всей землёй." //
<<Давно уже замечено: этот пункт, похоже, уничтожает основательность
мышления у Вас. Понимаете, дорогой Д-р, надо быть внутренне честным. Не думаю,
чтобы Вы не знали других мест в "Розе Мира", с учётом которых Ваша интерпретация
никак не возможна. Тем не менее, Вы о них не упоминаете, как будто их и нет.>>
Могу признать только то, что у каждого из нас есть некие "пункты", когда
основательности мышления и доводам разума предпочитается воля.
Разумеется, я знаю все остальные места в РМ, где невозможна та
интерпритация, которую я привел. Но я выбираю именно это, по вышеуказанной
причине. Вы же его игнорируете и выбираете иные, но по той же самой причине. О
честности и нечестности тут не имеет смысла говорить, это вопрос волевого
выбора. Волю не переломишь доводами.
Думаю, что Вам, как и мне нет нужды вступать в перепалки. Ваши доводы не
склонили меня к Вашей версии, также как и мои Вас. Время рассудит.

постинг Кольцова из архива Маяка:


Алексей К.
{Никакого личного эфирного воплощения не было}
Thu May 22 15:33:20 2003
66.101.192.86
// Но в данном случае было именно явление в энрофе, именно ЛИЧНОЕ
воплощение в эфирном теле. //
Это называется примысливание без оснований. Не было никакого эфирного
воплощения, разумеется. Если Вас беспокоит именно этот вопрос, то никаких
сложностей здесь нет. Уже то, в какой форме предстал взору детей
дух-народоводитель Португалии, сопровождавший Фатимскую Деву (слова "Я -
... Ангел Португалии"), ясно даёт понять, что облики эти вполне условны.
Ведь демиурги (и, надо полагать, младшие духи-народоводители отдельных
народов метакультур) - существа во всяком случае не трёхмерные по форме, и
даже в четырёхмерных мирах затомисов они проявляются как бы "свыше":
"Демиург Яросвет проявляется в небе и воздухе этого мира так, как
если бы прозрачный океан могущества проходил от одного небосклона до
другого и заливал бы сердца. Это могущество сосредоточивается в храмах
демиурга, образ его очерчивается, голос его становится внятным, и
возникает общение между ним и просветлёнными - общение, придающее им силу
и высшую мудрость."
Оно и не удивительно, поскольку их воплощение скорее даже "астральное",
а не "эфирное":
"Именно этот импульс влечёт за собою их спуск, облечение их тканями
более плотной материальности, уже четырёхмерной, и начало, таким
образом, их планетарного цикла. Это есть их второе в Шаданакаре,
их астральное рождение."
Если бы Звента-Свентана была рождена в затомисе, это вовсе не означало бы,
что люди на Земле могли бы трёхмерно созерцать её облик (4-мерный)!
Трёхмерное
видение было возможно только для апостолов, когда Христос находился в
Олирне, 3-мерном эфирном мире. Причём, видели они Его преображённое из
физического тело, а обычной эфирной материальности того слоя - не видели.
И совсем уж абсурдно было бы настаивать на личном эфирном воплощении
по отношению к видению Лючии, где символизировалась тайна Троица,
и где присутствовали Фатимская Дева, распятый Христос и Бог-Отец!
Итак, все визуальные трёхмерные картины были просто временными обликами
(ну пусть даже и эфирными, неважно), сотворёнными специально для
иллюстрации откровения и не были личными материальными облачениями
духа-народоводителя Португалии или Звенты-Свентаны.

постинг киры из архива Маяка:

кира

{должно быть хотя бы одно}
Thu May 22 16:03:13 2003
212.45.20.186
\\ Итак, все визуальные трёхмерные картины были просто временными обликами
(ну пусть даже и эфирными, неважно), сотворёнными специально для
иллюстрации откровения и не были личными материальными облачениями
духа-народоводителя Португалии или Звенты-Свентаны. \\
Конечно, визуальные 3-х-мерные картинки-иллюстрации были.
Всё дело в том, "мёртвые" это картинки (вроде обычных фотографий), или через
них "говорили" изображённые на них Сущности. Если картинки "живые" - тогда это
пусть ВРЕМЕННЫЕ, но именно ЛИЧНЫЕ облачения Духов.
И даже в случае, если в видениях были "мёртвые" картинки, то всё равно
следует допустить наличие хотя бы одного Духа, воплощённого "вживую" , иначе
мы теряем ИСТОЧНИК видения, а видений без источников не бывает
кажется так

постинг Кольцова из архива Маяка

Алексей К.
{О временных обликах}
Thu May 22 16:41:26 2003
66.101.192.86
// тогда это пусть ВРЕМЕННЫЕ, но именно ЛИЧНЫЕ облачения Духов. //
Под "личным воплощением" подразумевались те облачения, которыми монада
облекается для постоянного пребывания в том или ином слое. Конечно любые
субстанциальные (или даже несубстанциальные) сущности, так или иначе
динамически отображающие что-то связанное со Звентой-Свентаной можно при
желании назвать "личными". Только смысл тут будет ну совсем не тот.
Эти временные облики, очевидно, даже близко не будут обладать набором
свойств и качеством взаимосвязи с более высоким оболочением монады,
которыми обладает настоящее личное эфирное тело. И воплощениями монады они
называться никак не могут. Здесь обычная рутинная задача по доставке до
сознания людей понятных им образов.
Вот что-то отчасти похожее:
"Акт второго пришествия должен
совершиться одновременно во множестве точек земного Энрофа, чтобы ни
одного существа не осталось Его не видящим и не слышащим. Другими
словами, Планетарный Логос должен достичь таких невообразимых сил, чтобы
явиться одновременно во стольких обликах, сколько будет тогда в Энрофе
воспринимающих сознаний. Эти {эфирно-физические облики, однако, останутся
лишь кратковременными выражениями Его единственного Образа}, и с Ним
сольются они для постоянного пребывания в просветлённом Энрофе. Именно об
этом говорит пророчество Христа о Его втором пришествии, которое будет
как молния, блистающая от востока до запада, дабы все народы и страны
земли увидели Грядущего на облаках небесных."
Например, у эфирных тел людей есть эфирный мозг ({рахт}), хранящий память
последней жизни человека. У временных обликов ничего сходного быть не
должно.
Короче, основывать какие-либо суждения на предположениях о "технологических"
ограничениях неправомерно.

постинг Доктора из архива Маяка:

Д-р Сальватор
{не могу согласиться}
Thu May 22 20:06:44 2003
213.172.18.169
<<Хотелось бы только подчеркнуть, что поскольку ни о каком личном эфирном
воплощении в случае Фатимских событий речи и быть не может, и, более того,есть
все основания категорично отрицать такую трактовку, то никаких причин неприятия
по этой части у Вас быть не должно.>>
Прочтите, Алексей, внимательно тексты, где очевидно различаются феномены
явления и видений. Явление Девы в энрофе видели только дети, но ощущали все
присутствующие. В случае персональных откровений такого не могло бы быть.
Многочисленные очевидцы описывали прогнувшиеся ветви дуба, еще самые разные
детали, которые косвенно свидетельствовали о присутствии некой сущности тут,
рядом с ними, в энрофе. Но видели ее только дети, именно так и описана у Д.
Андреева возможность видения, посланцев синклита, в случае их проникновения в
энроф - путем духовного зрения.
Возможность фотографирования сопутствующих явлению деталей (падающие
лепестки) также была бы исключена в случае лишь персональных видений
инспирированных, якобы, Звентой-Свентаной из высших миров.
<<поскольку ни о каком личном эфирном
воплощении в случае Фатимских событий речи и быть не может, и, более
того,есть все основания категорично отрицать такую трактовку,то никаких причин
неприятия по этой части у Вас быть не должно.
>
Может идти речь, Алексей, может. И принять эту вашу гипотезу, я лично, никак
не могу.