Культурный поиск (статья)шаг за шагом –– от модели к реальности

Ярослав, я прямо сомневаюсь в этом и участвовать не буду. Я писал уже выше:



Ты приведи сначала в порядок свой сайт, а то он даже внешне пока не похож на сайт ценителей искусства. Закажи рисунки мастерам, а то пока они сделаны левой ногой в Фотошопе. Подправь цветовые гаммы, фоны, шрифты. Плюс юзабилити: хотя бы возможность своим читателям удобно просматривать последние темы, Избранное, получать по почте новости и т.д.

Если вам некуда девать силы, время и деньги, вложите их в ВОЗ. Туда можно вкладывать и вкладывать ещё года два-три, чтобы проект стал заметен в сети.

У меня тоже есть куда вкладывать время, силы и бабки.

Кстати, я понял, откуда появляется в мире голый прагматизм -- его порождает голый символизм.

М.

На вкус и цвет... Какие рисунки? какие гаммы? какие шрифты? ты о чем? Возможность читателям получать новости по почте у нас есть. С остальными недостатками разберёмся, они никоим образом не влияют на сделанное мной предложение.
Больше в твой адрес и в адрес ОРГа ни одного предложения по КП сделано не будет, спи спокойно.

Ярослав, могу с ходу назвать несколько дизайнерских ошибок на Воздушном Замке:

1) Очень неудобная навигация, непонятно, где что находится. К тому же навигационное меню разбито на две части, наверху и внизу страницы;
2) Пестрый фон главной страницы. Картинка с облаками сама по себе приятная, но в качестве фона не годится, текст на ней теряется;
3) На главной странице, с одной стороны, перегруз элементами, с другой -- разбросанность. Возникает ощущение творческого беспорядка (видно, что автор -- человек творческий )
4) Использование шрифтов с засечками типа Times Roman. Для сайтов рекомендуются шрифты без засечек. На мой взгляд, лучше Arial ничего нет.
5) Очень много текста в курсиве. Курсивом и жирным выделением лучше не злоупотреблять.

И это далеко не все, просто у меня с работы нет времени подробно расписывать.

По поводу грамотного дизайна рекомендую эту ссылку, которую, кстати, нужно внимательно просмотреть и мне.

Ольга, Ваши замечания конкретно по ВОЗу - это в другую ветку ("ВОЗ: ответы на вопросы"). Здесь же мне была интересна Ваша реакция на предложение об общей Главной странице. Но после реакции Максима, видимо - нет смысла.
Шрифт выбран специально такой - книжный. Ариал - шрифт технический. Впрочем, пользователь может шрифты перенастроить под себя индивидуально в Профиле.
О разбитости Меню я вообще не понял.
Впрочем, Главная страница меня вполне устраивает внешне. Много чего другого не устраивает, но тут вопрос упирается в отсутствие у нас специалиста-профессионала. Мы успели до ухода Павла реализовать в лучшем случае четверть задуманного.
Что же касается дизайна, то таких внешне форумов, как ОРГ или ВС, в Сети тысячи (половина порнофорумов внешне один в один ОРГ), так как тема оформления взята стандартная. Мы сделали индивидуальную тему оформления. И таких, как наш форум, в Сети только один. А это уже немало.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.7.2010, 15:01

Мы вроде бы договорились на "ты"

Вообще-то я сейчас слегка закопалась в работе, творчестве и подготовке к экзамену, поэтому могла что-то и пропустить. Например, главную тему Ну а раз Максим поднял вопрос о дизайне, то я и решила по-быстрому сделать несколько замечаний.

Возвращаясь к ВОЗу. Оформление главной страницы и удобная навигация -- очень важные вещи. Я предпочитаю ходить на ВОЗ с твоей ветки новостей на ОРГе, а не с главной страницы самого сайта (почему, догадайся с трех раз ). И подозреваю, я не одна такая

На всех не угодишь. Это правильный ответ. Но обсуждать здесь дизайн и недостатки ВОЗа я особого смысла не вижу. Нам нужен программист. Недостатки мы и сами знаем. Говорю же: успели реализовать не больше четверти от задуманного. Эта ветка посвящена другой теме: сотрудничеству. И конкретное предложение поступило. Вот его и надо было обсуждать, а не уводить тему в обсуждение недостатков нашего ресурса. Мне не нравится дизайн ОРГа, потому что он безликий: точно таких форумов в Сети тысячи. И что? Это ваше внутреннее дело. Я же предложил взаимовыгодный проект - создание общей Главной страницы. Причём тут дизайн ВОЗа? Сначала всё ругали Содержание (первые два месяца). Теперь - к содержанию не прицепиться, так дизайн не тот. Не дизайн, а подход к сотрудничеству не тот. Какой-то замкнутый на себя дух антисотрудничества проявляется в ответ на любую инициативу, на любое предложение, на любое творческое движение. Вот главная проблема, а не недостатки того или иного ресурса.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.7.2010, 19:11

Всем доброго дня.
Как у вас тут жарко)

Ярослав: да, я считаю это возможно (технически). и считаю, что в этом есть смысл (идейно). Сколько денег и времени - это надо считать.. денег может и нисколько, а время точно потребуется)

Максим: я, например, сомневаюсь, что полученный сайт будет служить наведению мостов только между вашими узконаправленными ресурсами.. Ведь, по сути, он может быть использован для объединения всех, прошедших проверку, ресурсов . в том числе и сайтов искуств, (поэзия , проза, аналитика, философия, просвещение, образование.. да мало ли.)) ), но это уже идейный вопрос создателей ресурса.

Ольга: ни в коем случае не сомневаюсь в вашем профессионализме.. , но на мой взгляд ничего плохого в Times New Roman нет. Как пример этот сайт активно использует этот шрифт почти везде.. - можете убедиться (http://forum.rozamira.org/style_images/css_11.css)

А вообще, очень неприятно читать ваши пререкания.. РМ объединяет разные религии ( а сколько в них противоречия, и прямо скажем обоюдной агрессии не мне вам рассказывать), а у вас тут... собственно, как на повальном большинстве форумов в инете - "прыжок на месте - попытка улететь" .
А вы ведь Культурный поиск обсуждаете.. Культура - (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) , кстати на страничке есть ссылка на (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2) - наверное неспроста..

Большинству людей не интересны - материализм, иномерные взгляды, трактаты, теории относительности, даже сама Роза Мира! Но они все равно тянутся к хорошему, светлому, к творчеству, к миру между всеми.. разве важно, будут ли они знать, что все это описывается в РМ или что к этому должен тянуться просветленный человек??
Я ни разу не прочитал РМ, может быть я не понимаю, О Чем? она и Зачем? Поэтому прошу простить, если высказываюсь вразрез с утвержденными ценностями.

Жаль ,что Максим удалил свой первый ответ на мое сообщение.. о целях и Целях.. - мне было что сказать в ответ.

у Вас, Ярослав, всё "плохенькое" не само по себе, а в связи с "РМ-".
Кабы не "РМ-", так я б и внимания не обратил даже.

А сайт у Вас очень даже хорошенькый сам по себе.
И ленту я нашёл.

Не только программист, но и дизайнер



Ярослав, просто раз уж речь зашла о дизайне ВОЗа, я и высказала свои замечания А по основной теме -- единой странице -- у меня пока никаких мыслей нет, потому что в данный момент голова забита совсем другими вещами. Знаешь, бывает так, что планируешь даже в какое время о чем подумать Но через полторы недели (я надеюсь) должно стать легче.

Я считаю, что с дизайном у нас всё в порядке.

Предлагаю это обсудить во всех деталях на нашем ресурсе. Максим всё равно отказался, так что не вижу смысла вести переговоры здесь.

Ради этого всё и делается. Просто кому-то надо начать. Думаю, что откладывать этот вопрос не стоит, давайте начнём переговоры.

На вкус и цвет товарищей нет, но минус одного читателя ВОЗ уже имеет, просто потому, что мне на работе некогда плутать по сложной навигации сайта. А ветка с обновлениями ВОЗа на ОРГе, наоборот, удобная штука -- я просто просматриваю новости и напрямую выхожу к тому, что меня заинтересовало.

...

Кстати, по поводу общей главной страницы (ага, наконец-то нашла время сформулировать мысль ). Общая страница имеет смысл, если мы хотим получить больший трафик на наши сайты или как-то делиться трафиком. Но тут одной главной страницы мало: должна быть более плотная интеграция между самими сайтами, с перекрестными ссылками и т.п. Не говоря уже о том, что главная страница должна быть прооптимизирована для поисковых систем. А это значит, что нужно подумать о целевой аудитории, определить ключевые слова, сделать так, чтобы общий вход на сайты находился в первой десятке поиска по ключевым словам, и чтобы на входе было сразу понятно, где что лежит. Тогда -- да, это стоит усилий. А если дизайнер Ярослав будет убеждать программиста Ольгу, что его дизайн всем хорош, а Ольга с цифрами в руках будет доказывать, что 90% пользователей уходят после первого клика, то так дело не пойдет.

Ярослав, для начала прилепи на сайт какую-нибудь простенькую статистику и посмотри, как пользователи находят сайт, сколько проводят на нем времени и так далее. Мы же для людей работаем, а не только для себя. И статистика покажет, насколько ВОЗ удобен для пользователя и интересен.

Ведь сама же идея "Культурного поиска" ставит в центр пользователя, а не авторов сайта! Эх, поработал бы ты программистом в коммерческой фирме, тогда ты бы меня понял

Безусловно. Общий вход и надо делать сообща. Он должен быть на самом высоком техническом уровне и максимально удобен. И все механизмы раскрутки, включая платные, удобнее запускать для одного (общего) сайта, чем для каждого ресурса в отдельности. Но каждый ресурс - автономен, и его дизайн и внутреннее устройство - его внутреннее дело.

Ты не под IЕ смотришь, часом?
Ольга, ты нам хочешь помочь как программист? К чему ты клонишь?

Статистика была и есть, подробная и общедоступная. За последние сутки около 5000 просмотров (за июль - трое с половиной суток: 23374 просмотров, данные на момент написания этого сообщения).

Ольга, приглашаю тебя к нам поработать веб-программистом. Заявление редколлегии о том, что нам требуется тех-админ, сделано давно. Что ВОЗ не умер без тех-поддержки до сих пор - заслуга тех, кому он дорог и нужен. Но ресурс находится в технически замороженном состоянии с января. Пишу в третий раз (ты как не слышишь!): мы успели реализовать самое большее четверть из задуманного. Наш ресурс пока полуфабрикат. Подробнее здесь.
Вопрос не в том, что надо сделать для тех-усовершенствования (задумок и планов полно!), а в том, кто будет это делать.

Эх... хотел написать, где б и кем бы ты поработала, чтоб меня понять... да не стал. Зачем?

Сообщение отредактировал Ярослав - 4.7.2010, 7:35

Ярослав, а статистика видна только зарегистрированным пользователям? Или только админам?



К сожалению, не могу Максиму тоже был нужен веб-программист, и я с бы удовольствием поработала над его проектами, но все упирается в проклятый денежный вопрос. Я живу в Голландии, и цены у нас... голландские. А нужно еще выплачивать ипотеку, и желательно хоть иногда помогать родителям. Хочу их отправить в отпуск в Норвегию... Поэтому и приходится работать в местной коммерческой фирме

Всем, в том числе и гостям.

В России денежный вопрос уже решён.