Культурный поиск (статья)шаг за шагом –– от модели к реальности

Общая Главная страница - это прежде всего СИМВОЛ, а удобства, что дают "щастье" вторичны. Непонимание действенности символа и упование только на те или иные удобства - это в корне неверный подход не только к искусству, но и к миру вообще.

RSS лента у нас есть. Подписывайтесь - и будет Вам "щастье". Я же совсем другие цели преследую в этой ветке, не рекламные...

Наши нестыковки с Максимом по многим вопросам лежат в оппозиции "количество-качество".

Сообщение отредактировал Ярослав - 1.7.2010, 22:11

я не нашёл ленту на "ВОЗ"е...

------------

а здорово, Ярослав, у Вас получается любое невинное пожелание кверх ногами переворачивать.

Вы уже вывели, что кто-то не понимает действенности этого Вашего "СИМВОЛа". Безкультурье, блин...
А может быть сам этот Ваш СИМВОЛ плохенький, что не действует на "кого-то" ?
СИМВОЛ, придуманный к не-существующему понятию...

А хорошие символы символизируют без всяких специальных объяснений...
-------------------

Сообщение отредактировал Кирилл - 1.7.2010, 23:56

Внизу каждой страницы - самая нижняя строка.

Вы о чём? Я говорил об общей Главной странице для трёх ресурсов. Её ещё нет в природе. И судить плохенькая она или нет - по меньшей мере, странно. У меня, Кирилл, вообще всё "плохенькое", Вы об этом писали тысячу раз: на любую мою статью, стихотворение, заметку, отдельное сообщение (не пропуская ничего, надо отдать должное упорству), - но не надоело разве самому одну и ту же мысль в разных интерпретациях вещать: ну, плохенькое, ну, не нравится Вам, ну раз сказали, два, сто, тысячу... - не жалко своего времени на монотонные повторы?

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.7.2010, 0:42

Если будете делать общий портал, то могу предложить вот такой сайт для перенятия опыта и подсказки. Там присутствует несколько вариантов презентации выборки:


1. Последние добавления. Делается машинным образом и выглядит вот так:

Если пойти по ссылке на картинке, то откроется целый большой многостраничный список последних обновлений. У них это всё по преимуществу картинки (хотя и не только, есть и тексты), но принцип един.


2. Далее имеется "Модераторский выбор". Производится не знаю как, но вполне вероятно и просто вручную:

Это сама большая картинка в центре и далее маленькая ссылка под ней See More Mod Picks...



3. Имеется и, так называемое Top Artwork. Производится тоже, предполагаю, что вручную:




Вполне вероятно, что там присутствуют и другие виды показа -- если хотите, сами потыкайте на разные кнопочки (в частности, имеется Recent Mod Picks -- то есть, "недавний выбор модератора").

Что я хочу всем этим сказать?

Коль скоро многое из вышеосуществляемого производится вручную -- то есть, сам хозяин сайта решает, что на его взгляд достойно публичного анонса (ведь не всегда интересны именно последние темы, может находиться много ценного и в глубине), то можно произвести дизайн такой странички-портала уже сейчас и поглядеть, как это всё будет смотреться. И если облик и функциональные возможности покажутся привлекательными и достойными дальнейшей проработки, то нанять уже программера на конкретно автоматическое "вытаскивание" из дружественных рессурсов их последних обновлений. (При условии, разумеется, что хозяева этих рессурсов не возражают и это никак не нарушает их собственных планов).


.

(мечтательно) да, Павел, было бы хорошо...

Слово за Максимом и представителями Вестника РМ. Думаю, что три ресурса вполне могут потянуть финансовую сторону: если актив каждого скинется хотя бы по 300-500 р, то хватит за глаза, чтобы сделать такой сайт. Что же касается показа тем, то каждый из ресурсов может выбрать свой вариант. Я бы делал Избранное вручную, а последние сообщения в автоматическом режиме. Сделать качественный веб-дизайн - у нас есть человек, кто этим занимается; есть и на ОРГе и у "Вестника РМ". А программерскую начинку можно по найму.
Интересно было бы услышать мнение Ольги.

К слову. Запустить платные механизмы раскрутки для одного общего сайта-портала в три раза дешевле, чем каждому по отдельности. И охват аудитории не в три раза вырастет, а намного больше: здесь другая арифметика. И это будет уже не какой-то одинокий форум, а мощнейший сетевой проект, включающий в себя форум ОРГ, мировоззернческую интернет-газету "Вестник РМ" и ресурс с акцентом на искусство "Воздушный Замок". Такой большой проект в Сети не могут не заметить другие качественные ресурсы. А там уже можно ставить вопрос о создании культурного поисковика, охватывающего самые качественные культурологические и мировоззренческие ресурсы Рунета. Главное начать...

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.7.2010, 7:11

Ярослав, я прямо сомневаюсь в этом и участвовать не буду. Я писал уже выше:



Ты приведи сначала в порядок свой сайт, а то он даже внешне пока не похож на сайт ценителей искусства. Закажи рисунки мастерам, а то пока они сделаны левой ногой в Фотошопе. Подправь цветовые гаммы, фоны, шрифты. Плюс юзабилити: хотя бы возможность своим читателям удобно просматривать последние темы, Избранное, получать по почте новости и т.д.

Если вам некуда девать силы, время и деньги, вложите их в ВОЗ. Туда можно вкладывать и вкладывать ещё года два-три, чтобы проект стал заметен в сети.

У меня тоже есть куда вкладывать время, силы и бабки.

Кстати, я понял, откуда появляется в мире голый прагматизм -- его порождает голый символизм.

М.

На вкус и цвет... Какие рисунки? какие гаммы? какие шрифты? ты о чем? Возможность читателям получать новости по почте у нас есть. С остальными недостатками разберёмся, они никоим образом не влияют на сделанное мной предложение.
Больше в твой адрес и в адрес ОРГа ни одного предложения по КП сделано не будет, спи спокойно.

Ярослав, могу с ходу назвать несколько дизайнерских ошибок на Воздушном Замке:

1) Очень неудобная навигация, непонятно, где что находится. К тому же навигационное меню разбито на две части, наверху и внизу страницы;
2) Пестрый фон главной страницы. Картинка с облаками сама по себе приятная, но в качестве фона не годится, текст на ней теряется;
3) На главной странице, с одной стороны, перегруз элементами, с другой -- разбросанность. Возникает ощущение творческого беспорядка (видно, что автор -- человек творческий )
4) Использование шрифтов с засечками типа Times Roman. Для сайтов рекомендуются шрифты без засечек. На мой взгляд, лучше Arial ничего нет.
5) Очень много текста в курсиве. Курсивом и жирным выделением лучше не злоупотреблять.

И это далеко не все, просто у меня с работы нет времени подробно расписывать.

По поводу грамотного дизайна рекомендую эту ссылку, которую, кстати, нужно внимательно просмотреть и мне.

Ольга, Ваши замечания конкретно по ВОЗу - это в другую ветку ("ВОЗ: ответы на вопросы"). Здесь же мне была интересна Ваша реакция на предложение об общей Главной странице. Но после реакции Максима, видимо - нет смысла.
Шрифт выбран специально такой - книжный. Ариал - шрифт технический. Впрочем, пользователь может шрифты перенастроить под себя индивидуально в Профиле.
О разбитости Меню я вообще не понял.
Впрочем, Главная страница меня вполне устраивает внешне. Много чего другого не устраивает, но тут вопрос упирается в отсутствие у нас специалиста-профессионала. Мы успели до ухода Павла реализовать в лучшем случае четверть задуманного.
Что же касается дизайна, то таких внешне форумов, как ОРГ или ВС, в Сети тысячи (половина порнофорумов внешне один в один ОРГ), так как тема оформления взята стандартная. Мы сделали индивидуальную тему оформления. И таких, как наш форум, в Сети только один. А это уже немало.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.7.2010, 15:01

Мы вроде бы договорились на "ты"

Вообще-то я сейчас слегка закопалась в работе, творчестве и подготовке к экзамену, поэтому могла что-то и пропустить. Например, главную тему Ну а раз Максим поднял вопрос о дизайне, то я и решила по-быстрому сделать несколько замечаний.

Возвращаясь к ВОЗу. Оформление главной страницы и удобная навигация -- очень важные вещи. Я предпочитаю ходить на ВОЗ с твоей ветки новостей на ОРГе, а не с главной страницы самого сайта (почему, догадайся с трех раз ). И подозреваю, я не одна такая

На всех не угодишь. Это правильный ответ. Но обсуждать здесь дизайн и недостатки ВОЗа я особого смысла не вижу. Нам нужен программист. Недостатки мы и сами знаем. Говорю же: успели реализовать не больше четверти от задуманного. Эта ветка посвящена другой теме: сотрудничеству. И конкретное предложение поступило. Вот его и надо было обсуждать, а не уводить тему в обсуждение недостатков нашего ресурса. Мне не нравится дизайн ОРГа, потому что он безликий: точно таких форумов в Сети тысячи. И что? Это ваше внутреннее дело. Я же предложил взаимовыгодный проект - создание общей Главной страницы. Причём тут дизайн ВОЗа? Сначала всё ругали Содержание (первые два месяца). Теперь - к содержанию не прицепиться, так дизайн не тот. Не дизайн, а подход к сотрудничеству не тот. Какой-то замкнутый на себя дух антисотрудничества проявляется в ответ на любую инициативу, на любое предложение, на любое творческое движение. Вот главная проблема, а не недостатки того или иного ресурса.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.7.2010, 19:11

Всем доброго дня.
Как у вас тут жарко)

Ярослав: да, я считаю это возможно (технически). и считаю, что в этом есть смысл (идейно). Сколько денег и времени - это надо считать.. денег может и нисколько, а время точно потребуется)

Максим: я, например, сомневаюсь, что полученный сайт будет служить наведению мостов только между вашими узконаправленными ресурсами.. Ведь, по сути, он может быть использован для объединения всех, прошедших проверку, ресурсов . в том числе и сайтов искуств, (поэзия , проза, аналитика, философия, просвещение, образование.. да мало ли.)) ), но это уже идейный вопрос создателей ресурса.

Ольга: ни в коем случае не сомневаюсь в вашем профессионализме.. , но на мой взгляд ничего плохого в Times New Roman нет. Как пример этот сайт активно использует этот шрифт почти везде.. - можете убедиться (http://forum.rozamira.org/style_images/css_11.css)

А вообще, очень неприятно читать ваши пререкания.. РМ объединяет разные религии ( а сколько в них противоречия, и прямо скажем обоюдной агрессии не мне вам рассказывать), а у вас тут... собственно, как на повальном большинстве форумов в инете - "прыжок на месте - попытка улететь" .
А вы ведь Культурный поиск обсуждаете.. Культура - (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) , кстати на страничке есть ссылка на (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2) - наверное неспроста..

Большинству людей не интересны - материализм, иномерные взгляды, трактаты, теории относительности, даже сама Роза Мира! Но они все равно тянутся к хорошему, светлому, к творчеству, к миру между всеми.. разве важно, будут ли они знать, что все это описывается в РМ или что к этому должен тянуться просветленный человек??
Я ни разу не прочитал РМ, может быть я не понимаю, О Чем? она и Зачем? Поэтому прошу простить, если высказываюсь вразрез с утвержденными ценностями.

Жаль ,что Максим удалил свой первый ответ на мое сообщение.. о целях и Целях.. - мне было что сказать в ответ.

у Вас, Ярослав, всё "плохенькое" не само по себе, а в связи с "РМ-".
Кабы не "РМ-", так я б и внимания не обратил даже.

А сайт у Вас очень даже хорошенькый сам по себе.
И ленту я нашёл.

Не только программист, но и дизайнер



Ярослав, просто раз уж речь зашла о дизайне ВОЗа, я и высказала свои замечания А по основной теме -- единой странице -- у меня пока никаких мыслей нет, потому что в данный момент голова забита совсем другими вещами. Знаешь, бывает так, что планируешь даже в какое время о чем подумать Но через полторы недели (я надеюсь) должно стать легче.

Я считаю, что с дизайном у нас всё в порядке.

Предлагаю это обсудить во всех деталях на нашем ресурсе. Максим всё равно отказался, так что не вижу смысла вести переговоры здесь.

Ради этого всё и делается. Просто кому-то надо начать. Думаю, что откладывать этот вопрос не стоит, давайте начнём переговоры.