Алкоголизм - проблема или традиция? (заметка)есть ли у России выход из алкогольного тупика?

На мой взгляд, Макс очень важный момент подметил. Отсутствие культуры пития, как культуры принятия пищи, культуры общения, отношения к окружающему миру.
Эта культура присутствует в семьях с традициями, или с осколками традиций, а у большей части народа ее нет, и нет даже мысли о ней.
Не знаю, запретительные меры вряд ли искоренят проблему, запретный плод, как известно, особенно сладок.
Да и сверхприбыли, которые оседают в "избранных" карманах лиц, имеющих с этой отрасли, слишком лакомый кусок, чтобы от него так просто отказались и сдали позиции.

Лоббисты табака и алкоголя в Госдуме:

Дарья. Алкоголизм - это болезнь, а алкоголь - тяжелый наркотик. В семьях "с традициями", кто-то в любом случае спивается, я эту картину наблюдал неоднократно.

И еще один момент. Бутылка дешевой водки стоит 90 р, а пакет молока 30-40р. Я таких пропорций не понимаю.

Сообщение отредактировал Вик - 7.1.2011, 17:16

Складывается стойкое ощущение, что в правительстве России сидят самые натуральные враги России как президент с премьер министром, так и депутаты госдумы.
Приведу некоторые факты.
Вы знаете что пиво которое выпускается в России, сильно отличается от пива которое выпускается на западе, и что привыкание от него наступает в 10 раз быстрее чем от западного. По личным наблюдениям, бутылка пива Балтика 7 (алкоголя 5 градусов) раза в полтора крепче чем аналгичный продукт западного образца (Heineken, Carlsberg, Tuborg, Asahi, Staropramen, Budweiser и так далее).
Вы знаете что в Германии (в Берлине), бутылка коньяка Хеннесси стоит 23 евро. умножаем на 40 получаем 920.
В России я сам видел аналогичный продукт там стояла цена что то около 3000 руб.
Виски Jim Beam стоил 14 евро.
Что оказывается водка делается путём смешивания спирта с водой.
Спирт технический ничем не отличается от спирта питьевого ибо имеет ту же химическую формулу - C2H5OH.
Если присмотреться к бутылке водки то можно увидеть надпись ректификат, в том время как если посмотреть на бутылку любого другого напитка западного образца (бренди коньяк виски текила) до 40 градусов то можно увидеть надпись дестиллят...
Что водка до 36 года была тоже дестиллятом и лишь позже её стали делать из спирта.
На западе подавляющее большинство алкоголиков это водочные алкоголики.

Всем привет от вернувшихся с того света!
Господа, а не желаете ли в свете данной темы обсудить антиалкогольную компанию 1985 г.?
Не помню, м.б. уже обсуждали...
Мое мнение. Это была одна из лучших акций проведенных в нашей стране за последние 90 лет.
И результаты блестящие. Страна гибла от водки и была спасена.
Сейчас приходят в активную общественную жизнь русские, зачатые тогда. Им 22-25 лет. На них вся надежда.

Виктор, я с этим тезисом спорить не стану, т.к. это вещи вполне очевидные, а кроме того, мне доводилось лицезреть
совершенно жуткое разрушение личности вследствие этой болезни. Когда высоконравственный, умный, эрудированный человек
превращается в некое блеющее животное, и личность меняется настолько, что задаешься вопросом, тот ли это человек.
Щедрость транформируется в мелочность, спокойный, доброжелательный характер - в крикливость и истеричность и т.д.
Но в этом случае, "семейная традиция" состояла как раз в некотором пристрастие к алкоголю и повальном отсутствии культуры. Человек этот очень существенно, своими усилиями (и с Божьей помощью) перешел на другой уровень в сравнении со своим семейством.

Но речь о другом. Да, пусть, может, и неплохо, даже запретительными мерами начать бороться с этой чумой. Панацеей это не станет, но коррективы внести сможет.
Но реально ли это в нынешних условиях? Я, если честно, сомневаюсь, что кто-то из властипридержащих этим всерьез, на деле, а не на словах (и с риском для себя) озаботится.

Дарья, я речь веду не о слепых запретах. Мы живем в век самолетов и интернета, а совсем рядом с нами живут наши соседи, финны, шведы, норвежцы. Проблемы были и есть те же самые, эти страны их решают, значит и опыт есть и знания.
И возможно речь идет не только о культуре пития.

Вадим писал:

Я порылся в интернете, и вот что нашел:

Борис Родионов:

"Россия была первой страной, которая начала производить напиток, содержащий несвязанный спирт. Сто лет назад бытовало заблуждение - чем спирт чище, тем он безвреднее. То есть, традиционные дистилляты опаснее для здоровья, чем ректификаты .
Однако профессор Владимир Нужный, возглавлявший Институт Токсикологии, рассказывал об экспериментах, в которых крысам выдавали одинаковыке дозы виски, коньяка и водки. Отравление и симптомы были одинаковыми после употребления всех напитков. Однако у крыс быстрее вырабатывалась зависимость к водке. Потому что это - спирт без примесей. Другими словами, преимущественное потребление водки приводит к более быстрому возникновению алкогольной зависимости, то есть к алкоголизму.
Причина кроется как раз в ее чистоте. Аналог - героин. Грязный опиум надо принимать достаточно долго, чтобы возникла зависимость, а очищенный опиум вызывает необратимую зависимость после одного, максимум - двух приемов. Аналогия с героином совершенно оправдана, так как этиловый спирт согласно ГОСТ 1972 г. относится «... к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы». Почему-то об этом забывают. Более того, мы гордимся тем, что наша водка самая чистая, а значит, самая полезная. Ну, как минимум, наименее вредная. Это еще один миф, который был придуман для народа.
Ирландцы, шотландцы, французы - да кто угодно, - пьют свои традицирнные напитки, а не ректификат . По сравнению с водкой, они содержат чудовищное количество примесей, в том числе и сивушных масел. Что - там больше отравлений и алкоголизма?! Современные исследования дают основания предположить, что водка - алкогольный героин. Не принимать это во внимание - преступление против собственного народа. Русский народ с конца XIX века принудительно посажен на алкогольный героин. В конце XIX века меньше, чем в России, пили только в Норвегии. В среднем на душу населения в нашей стране приходилось 2,4 л чистого алкоголя (тогда преимущественно пили дистилляты ). Сейчас, по официальным оценкам, эта цифра составляет 18 л. Мои подсчеты дают порядка 14 л, что тоже, согласитесь, немало."
http://drinktime.ru/salon/talks/32868.shtml

Привет Яник. Тему мы обсуждали, я бы так сформулировал - идея была правильная, исполнение – дикое. Результат отрицательный.

Сообщение отредактировал Вик - 7.1.2011, 22:19

Виктор, спасибо за ссылку. Прочёл с интересом, в т.ч. и комментарии. Всем рекомендую.



Кстати, даже эта ветка показывает, что начинать нужно с культуры пития. Сами разговоры о том, какие алкогольные напитки менее вредные, это уже культура пития, согласен? Вон в статье популярно объясняется, что чистая русская водка вреднее традиционных национальных напитков (вино, пиво, самогонка). Я тоже всегда предпочитал самодельные напитки. Просто люблю всё натуральное, ибо натурал

Да-да - культура пития... как же... Россия Достоевского типа не такая...
Федор Карамазов в пьяни Лизавету Смердящую насилует...сынка его Дима тот ишшо гуляка... папочка сони мармеладовой - не в кабаке ли пропил будущее своей дочери... кутежи Дорохова и Курагина в войне и мире? Есенин не во времена ли якобы сухого закона - читал стихи проституткам и с бандюгами жарил спирт? ведерочко водочки непросыхающее - написано в веке 19-ом в поэме "кому на руси жить хорошо"... А паратов в бесприданнице как гулеванил - да с цыганами? А очарованный странник и левша у лескова?
Не ВОДКА губит русских - а беспросветный БЫТ доводящий до беспробудного пьянства

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 8.1.2011, 12:42

Де Трай сильно ответил!
"Очарованный странник" тоже Лескова.

А кто им (нам) этот "беспросветный БЫТ доводящий до беспробудного пьянства" организовал?
Марсиане, пиндосы, хазары?

Антон, это хорошо, что Вы читаете русскую классику, но есть и более древние истории: Дочери Лота, по библейскому сказанию, возлегли со своим отцом, напоив его, и родили от него сыновей Моава и Аммона — предков моавитян и аммонитян. (Быт.19:30—38)

Конечно в древнем инцесте присутствует некое благородство : не по пьяни, а опоив отца, и не насилуют - возлегают. Учитесь высокому стилю, Антон.

Сообщение отредактировал Вик - 8.1.2011, 10:41

Как человек становится алкоголиком?
вот когда станет ясен ответ на этот вопрос - станет ясно как с алкоголизмом бороться.
Вот говорят культура пития... а почему один человек бокал ну два выпьет и больше не хочет, а другой пьет пока алкоголь не кончится или пока не упадет в забытьи?
Надо ввести - сухой закон - вообще на любые спиртосодержащие жидкости...Или цены сделать - бешеными - чобы бутылка водки стоила 1000-1500 рублей, а пиво по 200 рублей...или даже еще больше...

И чтобы все продукты стоили по тыще за кило. Тогда самогон будут гнать из табуреток, по рецепту Остапа Бендера.

Культура пития, это не только культура наливания в рот. Тут много всего. Например, одна только правильная сервировка стола (когда всё очень красиво) может уменьшить количество выпиваемого за этим столом алкоголя и съедаемой снеди.

Тоже верная идея - вполне в духе современных веяний и политических чудачеств... Надо создать профильные, поддерживаыемые государстовм, НИИ или федеральное агенство - типа "Институт Культуры Пития" или "РосПравСервировка"

Абсолютно поддерживаю, Антон.