Алкоголизм - проблема или традиция? (заметка)есть ли у России выход из алкогольного тупика?

Во время новогодних праздников захотелось вернуться к нашей больной теме – алкоголизма.
Вот интересные факты - оказывается в России были и антиалкогольные бунты: «В 1859 г по всей стране прошли погромы питейных заведений,народ крушил питейные заведения и требовал введения запрета на производство и продажу водки.
Водка в Россию впервые была завезена в 16 веке генуэзскими купцами. Первый кабак был открыт в Замоскворечье Иваном Грозным, который впоследствии монополизировал торговлю спиртным и стал повсеместно насаждать питейные заведения, пополняя такими доходами государственную казну. Несмотря на то, что их появление значительно нарушало привычный уклад и традиции народа и вызывало его возмущение, народ постепенно стал приобщаться к спиртному. Кабаки проникли и в Сибирь, где пьянство стало распространяться."

Однако русский народ пьянство не принимал. Доказательством этого явились мощные стихийные антиалкогольные бунты, которых не знала ни одна страна мира. Так, в 1858 -1859 года антиалкогольный бунт охватил 15 губерний, более 2000 селений и деревень, разрушено около 20 винокурен и заводов, производивших спиртное. Царское правительство жестоко расправилось с восставшими, в тюрьмы по “питейным делам” попало 111 тысяч крестьян, около 800 были биты шпицрутенами и сосланы в Сибирь"



Сообщение отредактировал Вик - 6.1.2011, 22:44

А к чему вы этот Ролик в тему прилепили? Вы с ним то есть согласны?

В "идеальной части"- конечно согласен. Дать народу работу, он и пить перестанет. Но это так сказать цель, а вот каким образом ее выполнять, здесь есть над чем подумать.
Сегодня могу только одно - пить надо бросать, хотя бы и в знак протеста против серой действительности.

Виктор, любой народ пьянство не принимает. Любой народ на глобусе. (В числе лучших своих представителей.) Однако это не означает, что не пили. Пили. Точнее -- выпивали. Всегда и все. Любой народ на глобусе.

Путь из текущего состояния народа к абсолютной трезвости, это утопия. Это всё равно что директивно сделать всех праведниками.

Для начала нужна культура пития. Чтобы не суррогат пить, а домашние, экологические чистые и лёгкие спиртные напитки. И не заливаться до аорты, а выпивать культурненько, как профессор Преображенский: рюмочку за ужином, три по праздникам.

Любое иное решение, на мой взгляд, особенно тупое пропагандирование трезвости без изменений в экономике, образовании, культуре, приведёт к обратному эффекту. Буду пить больше и злее. Будут ставить на кухнях, рядом с микроволновками, портативные цифровые самогонные аппараты.

-------

Короче, мне требуется автор-ведущий для рубрики "50 грамм" Не абсолютный трезвенник, а умеющий грамотно выпивать. Вот с таким ведущим и его читателями мы и будем рассуждать о том, как перейти от 500 грамм к 50 граммам, а потом и к трезвости.

В пьяном виде ты - болван

"Так утверждает рекламная кампания, развёрнутая в Финляндии. Для страны с населением, сопоставимым по численности с количеством жителей Петербурга, проблема алкоголизма стоит остро и решается на самых разных уровнях. Есть чему поучиться.

Одним из первых актов независимой Финляндии в 1918 году стало введение сухого закона, просуществовавшего 13 лет, однако малоэффективного. Отменить его можно было только всенародным голосованием. Народ высказался за отмену сухого закона.

Сейчас в стране существует государственная монополия на продажу крепких спиртных напитков. Купить их можно только в государственных магазинах, которые закрыты в воскресенье и в дни финских праздников, а в будни работают до 18-20 часов. В обычных магазинах и супермаркетах можно купить лишь некрепкое пиво и лёгкое фруктовое вино. Запрещено продавать алкоголь лицам в нетрезвом состоянии и тем, кому нет 18 лет. Крепкие напитки могут купить только люди старше 20 лет.

Отчего такие строгости? Финляндия - страна северная, а люди, проживающие в северных странах, генетически предрасположены к быстрому привыканию к алкоголю.

По финским исследованиям, в группу риска в стране входят до 500 тысяч человек. Около 3000 человек в год умирает от алкоголизма. По официальной статистике, финны потребляют на душу населения от 4 до 8,2 л крепкого алкоголя в год, а по неофициальным данным - 10,2 л чистого спирта в год! Причём пить начинают с 14 лет и девочки, и мальчики. Молодым людям от 18 до 25 лет свойственно сильно напиваться в конце недели, а в пожилом возрасте другая картина - пьют понемногу, но постоянно. Особую проблему представляет пьянство у женщин, которые стали пить в 7 раз больше.

Всемирная организация здравоохранения предупреждает, если в стране употребляют алкоголь по 8 литров в год на душу населения, то для нации это уже катастрофа. И финны серьёзно задумались.

Вызвать отвращение

Государство старается помочь пьющим людям и направляет силы и средства на пропаганду здорового образа жизни. В регионах уже 10 лет действует профилактическая программа, в которой участвуют различные общественные организации, социальные работники, школы и даже магазины. Повсеместно распространяется печатная информация о вреде чрезмерного употребления спиртного: в виде краткого руководства для желающих пить меньше, комиксов, открыток.

Для того чтобы заставить молодёжь критично относиться к пьянству, Федерация производителей пива в течение 2004-2007 годов провела кампанию «В пьяном виде ты болван». Суть её в том, чтобы убедить молодёжь, что чрезмерно пить - стыдно! На телевидении и в Интернете крутили ролики, в которых демонстрировалось омерзительное поведение пьяных юношей и девушек, которые не держались на ногах, изрыгали рвоту, мочились в штаны. Эта реклама публиковалась в газетах, демонстрировалась на уличных щитах. Она не призывала, не запрещала, а вызывала чувства гадливости, отвращения, стыда.

Может быть, и нам перенять финскую привычку учитывать любые мелочи, чтобы знать истинное положение вещей, и вспомнить о пропаганде здорового образа жизни.


http://www.spb.aif.ru/health/article/38824"

Вот и я бы заставил производителей пива провести такую "рекламную компанию". Но это лишь малая часть антиалкогольной компании.
напомню, в России потребляют более 15 литров спирта на душу в год.

Сообщение отредактировал Вик - 7.1.2011, 16:06

На мой взгляд, Макс очень важный момент подметил. Отсутствие культуры пития, как культуры принятия пищи, культуры общения, отношения к окружающему миру.
Эта культура присутствует в семьях с традициями, или с осколками традиций, а у большей части народа ее нет, и нет даже мысли о ней.
Не знаю, запретительные меры вряд ли искоренят проблему, запретный плод, как известно, особенно сладок.
Да и сверхприбыли, которые оседают в "избранных" карманах лиц, имеющих с этой отрасли, слишком лакомый кусок, чтобы от него так просто отказались и сдали позиции.

Лоббисты табака и алкоголя в Госдуме:

Дарья. Алкоголизм - это болезнь, а алкоголь - тяжелый наркотик. В семьях "с традициями", кто-то в любом случае спивается, я эту картину наблюдал неоднократно.

И еще один момент. Бутылка дешевой водки стоит 90 р, а пакет молока 30-40р. Я таких пропорций не понимаю.

Сообщение отредактировал Вик - 7.1.2011, 17:16

Складывается стойкое ощущение, что в правительстве России сидят самые натуральные враги России как президент с премьер министром, так и депутаты госдумы.
Приведу некоторые факты.
Вы знаете что пиво которое выпускается в России, сильно отличается от пива которое выпускается на западе, и что привыкание от него наступает в 10 раз быстрее чем от западного. По личным наблюдениям, бутылка пива Балтика 7 (алкоголя 5 градусов) раза в полтора крепче чем аналгичный продукт западного образца (Heineken, Carlsberg, Tuborg, Asahi, Staropramen, Budweiser и так далее).
Вы знаете что в Германии (в Берлине), бутылка коньяка Хеннесси стоит 23 евро. умножаем на 40 получаем 920.
В России я сам видел аналогичный продукт там стояла цена что то около 3000 руб.
Виски Jim Beam стоил 14 евро.
Что оказывается водка делается путём смешивания спирта с водой.
Спирт технический ничем не отличается от спирта питьевого ибо имеет ту же химическую формулу - C2H5OH.
Если присмотреться к бутылке водки то можно увидеть надпись ректификат, в том время как если посмотреть на бутылку любого другого напитка западного образца (бренди коньяк виски текила) до 40 градусов то можно увидеть надпись дестиллят...
Что водка до 36 года была тоже дестиллятом и лишь позже её стали делать из спирта.
На западе подавляющее большинство алкоголиков это водочные алкоголики.

Всем привет от вернувшихся с того света!
Господа, а не желаете ли в свете данной темы обсудить антиалкогольную компанию 1985 г.?
Не помню, м.б. уже обсуждали...
Мое мнение. Это была одна из лучших акций проведенных в нашей стране за последние 90 лет.
И результаты блестящие. Страна гибла от водки и была спасена.
Сейчас приходят в активную общественную жизнь русские, зачатые тогда. Им 22-25 лет. На них вся надежда.

Виктор, я с этим тезисом спорить не стану, т.к. это вещи вполне очевидные, а кроме того, мне доводилось лицезреть
совершенно жуткое разрушение личности вследствие этой болезни. Когда высоконравственный, умный, эрудированный человек
превращается в некое блеющее животное, и личность меняется настолько, что задаешься вопросом, тот ли это человек.
Щедрость транформируется в мелочность, спокойный, доброжелательный характер - в крикливость и истеричность и т.д.
Но в этом случае, "семейная традиция" состояла как раз в некотором пристрастие к алкоголю и повальном отсутствии культуры. Человек этот очень существенно, своими усилиями (и с Божьей помощью) перешел на другой уровень в сравнении со своим семейством.

Но речь о другом. Да, пусть, может, и неплохо, даже запретительными мерами начать бороться с этой чумой. Панацеей это не станет, но коррективы внести сможет.
Но реально ли это в нынешних условиях? Я, если честно, сомневаюсь, что кто-то из властипридержащих этим всерьез, на деле, а не на словах (и с риском для себя) озаботится.

Дарья, я речь веду не о слепых запретах. Мы живем в век самолетов и интернета, а совсем рядом с нами живут наши соседи, финны, шведы, норвежцы. Проблемы были и есть те же самые, эти страны их решают, значит и опыт есть и знания.
И возможно речь идет не только о культуре пития.

Вадим писал:

Я порылся в интернете, и вот что нашел:

Борис Родионов:

"Россия была первой страной, которая начала производить напиток, содержащий несвязанный спирт. Сто лет назад бытовало заблуждение - чем спирт чище, тем он безвреднее. То есть, традиционные дистилляты опаснее для здоровья, чем ректификаты .
Однако профессор Владимир Нужный, возглавлявший Институт Токсикологии, рассказывал об экспериментах, в которых крысам выдавали одинаковыке дозы виски, коньяка и водки. Отравление и симптомы были одинаковыми после употребления всех напитков. Однако у крыс быстрее вырабатывалась зависимость к водке. Потому что это - спирт без примесей. Другими словами, преимущественное потребление водки приводит к более быстрому возникновению алкогольной зависимости, то есть к алкоголизму.
Причина кроется как раз в ее чистоте. Аналог - героин. Грязный опиум надо принимать достаточно долго, чтобы возникла зависимость, а очищенный опиум вызывает необратимую зависимость после одного, максимум - двух приемов. Аналогия с героином совершенно оправдана, так как этиловый спирт согласно ГОСТ 1972 г. относится «... к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы». Почему-то об этом забывают. Более того, мы гордимся тем, что наша водка самая чистая, а значит, самая полезная. Ну, как минимум, наименее вредная. Это еще один миф, который был придуман для народа.
Ирландцы, шотландцы, французы - да кто угодно, - пьют свои традицирнные напитки, а не ректификат . По сравнению с водкой, они содержат чудовищное количество примесей, в том числе и сивушных масел. Что - там больше отравлений и алкоголизма?! Современные исследования дают основания предположить, что водка - алкогольный героин. Не принимать это во внимание - преступление против собственного народа. Русский народ с конца XIX века принудительно посажен на алкогольный героин. В конце XIX века меньше, чем в России, пили только в Норвегии. В среднем на душу населения в нашей стране приходилось 2,4 л чистого алкоголя (тогда преимущественно пили дистилляты ). Сейчас, по официальным оценкам, эта цифра составляет 18 л. Мои подсчеты дают порядка 14 л, что тоже, согласитесь, немало."
http://drinktime.ru/salon/talks/32868.shtml

Привет Яник. Тему мы обсуждали, я бы так сформулировал - идея была правильная, исполнение – дикое. Результат отрицательный.

Сообщение отредактировал Вик - 7.1.2011, 22:19

Виктор, спасибо за ссылку. Прочёл с интересом, в т.ч. и комментарии. Всем рекомендую.



Кстати, даже эта ветка показывает, что начинать нужно с культуры пития. Сами разговоры о том, какие алкогольные напитки менее вредные, это уже культура пития, согласен? Вон в статье популярно объясняется, что чистая русская водка вреднее традиционных национальных напитков (вино, пиво, самогонка). Я тоже всегда предпочитал самодельные напитки. Просто люблю всё натуральное, ибо натурал

Да-да - культура пития... как же... Россия Достоевского типа не такая...
Федор Карамазов в пьяни Лизавету Смердящую насилует...сынка его Дима тот ишшо гуляка... папочка сони мармеладовой - не в кабаке ли пропил будущее своей дочери... кутежи Дорохова и Курагина в войне и мире? Есенин не во времена ли якобы сухого закона - читал стихи проституткам и с бандюгами жарил спирт? ведерочко водочки непросыхающее - написано в веке 19-ом в поэме "кому на руси жить хорошо"... А паратов в бесприданнице как гулеванил - да с цыганами? А очарованный странник и левша у лескова?
Не ВОДКА губит русских - а беспросветный БЫТ доводящий до беспробудного пьянства

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 8.1.2011, 12:42

Де Трай сильно ответил!
"Очарованный странник" тоже Лескова.

А кто им (нам) этот "беспросветный БЫТ доводящий до беспробудного пьянства" организовал?
Марсиане, пиндосы, хазары?