О сроках воплощения Розы Мира (статья)

Сан Санычу.
Я занимаюсь айкидо, которое ошибочно причисляют к боевым исскуствам (т.е. боевой аспект играет в айкидо не главную роль ). Похоже, что М. Уэсиба с высшей помощью очистил весь предидущий опыт боевых исскуств Японии и Китая и свел их в новое учение о гармонии, к которой в ходе поединка приходят жертва и агрессор! Духовная связь учений РМ и айкидо у меня не вызывает сомнений. При этом айкидо в России в настоящее время очень сильно распространяется, т.к. оказалось близко многим тысячам россиян. Поскольку учение интернациональное, то с т.з. уицраора оно представляет явную опасность для него, и должно было бы активно подавляться, однако, учение растет и вширь и вглубь. Лично я воспринимаю это как проникновение РМ (или ее ростков) в российскую культуру. Другой пример- движение анастасийцев,с которого в России начинается зарождение принципиально нового подхода к физическому существованию в энрофе (это ведь действительно новая цивлизация!). Честно признаюсь, что не в курсе численности адептов этого течения, но вектор направленности также очевиден. Свободное общение розмирян на форуме roza.mira.org- тоже много стоит Я, кстати, остался при своем мнении, что РМ уже зародилась в Скандинавии, но Россия (европейская часть)- ближайший их сосед, и при распространении кругов РМ- мы попадаем в них в первую очередь!

Возможно, я что-то пропустила в этой ветке, но я не встречала здесь хулы и оскорблений.

Для себя я сделала вывод, что Роза зародится (уже зарождается) общими усилиями: Индия (наиболее одаренная религиозно мета-культура), Европа (наиболее подходяшие социальные условия) и Россия (с ее сильнейшим духовным и творческим потенциалом). Есть что-то обидное для Демиурга и Соборной Души?..

Что касается нынешней ситуации в России, то для меня очень значим, к примеру, такой вот факт: Россия на втором месте в мире по количеству самоубийств, и на первом - по количеству самоубийств среди детей и подростков. Не знаю, чем я воспринимаю это - умом или сердцем, но жить с этим горько.


Относительно анастасийцев здесь уже немало говорилось.
Не все так радужно...

Александре.
Ну, если у анастасийцев создание новой цивилизации не получится, то у российских розмирян точно получится

Привет, Денис!



Хорошо.

Кстати, по многим другим вопросам в этой теме я тебя решительно поддерживаю.





Вы правы оба.

Но есть нюанс - Андреев говорил об отдаленном будущем, когда Роза Мира уже возникнет.

По поводу того, каким ему виделись ее начальные фазы, он писал достаточно мало. Можно вычленить в тексте "Розы" несколько версий, включая и отрывок, который я люблю цитировать о новом образовании:

Новая педагогика сможет формироваться в нескольких отдельных учебных заведениях, находящихся в распоряжении Розы Мира. А такими учебными заведениями она сможет располагать, даже пребывая ещё на уровне религиозно-благотворительной организации в условиях свобод, нормальных для всякой действительно демократической страны. Опыт, накопленный в течение такого подготовительного периода, впоследствии сможет быть перенесён на всеобщую воспитательную и образовательную систему.

Эта деятельность будет устремлена к бескровному объединению человечества, к уменьшению страданий всех живых существ, к возрастанию в человечестве общей суммы любви и счастья и к доведению Энрофа нашей планеты до возможного состояния гармонии между всем живым, что населяет его.

Это одна из немногих цитат, где говорится о том, как самому Андрееву виделась Роза Мира на ранних стадиях развития.
И заметь - Денис - религиозно-благотворительной организации! словно некий компромисс в споре между нами.

Хотя я бы лично "благотворительной" поставил на первое место.

* * *



Но, Александра, самоназвание мало о чем говорит.

Люди любят называть себя и свои движения высокими словами, но это еще не критерий того, что на самом деле происходит.
А Вы так и не объяснили, какие конкретно течения - это нью-эйдж, и в связи с чем такую высокую надежду на них возлагаете и столь большое значение им придаете.



Я не очень хорошо знаю, чтотакое интегральная психология.

Интегральную йогу Шри Ауробиндо знаю.

Но кажется, это разные вещи.

Если речь идет о чем-то настолько малоизвестном, (я все-таки более менее в курсе различных религиозных течений), то справедливо ли называть это "Эрой"?

И что такое глобальная сеть экопоселений?

Я едва ли не первый раз слышу этот термин. Это что-то из будущего?
Я знаю, что в мире существуют разнородные экопоселения, созданные разными людьми с убеждениями и взглядами (например, Зепп Хольцер), порой различающимися кардинально и с совершенно различной мотивацией.
Можно ли говорить о некоей сети?

В споре "нью-эйдж" или "христианство" мне не очень хочется участвовать, так как пока не слишком четко определен сам нью-эйдж.
Христианство нуждается в реформировании, и без такого едва ли сможет претендовать на роль, о которой говорится здесь.
Насчет нью-эйджа есть как минимум серьезные сомнения.
Вообще говоря думаю, что ни то, ни другое.

Но может быть, зря я стал опять обсуждать это, после того, как к ветке наметился компромисс и все вроде договорились (или просто устали?)

Мне кажется, что большинство читателей ветки должно было одобрить компромисс Ивана. Но продолжение ветки, наверное, было бы полезно для выявления росточков РМ в Энрофе, а каждый такой росточек вселяет надежду на воплощение РМ в Энрофе уже при нашей жизни, чтобы хоть внуков воспитывать в Школе РМ!

Правильно!
Давайте сначала определимся, что может считаться таким росточком, а что нет (это, конечно, сложно, но попытаться можно)

А это вряд ли. Инерционность человечества велика, выше, чем в первой половине 20-го века.
А вот внуки, возможно, начало рассвета РМ и застанут.

Действительно, очень интересно услышать мнение каждого форумчанина: как он представляет проявления Розы Мира в Энрофе? Может тогда и в сроках разберемся?

Тема большая и сложная - нужно писать целую статью, на что нет ни времени, ни сил.

Глобальная Сеть Экопоселений - межнациональная сеть, объединяющая множество коммун, ашрамов, эко-поселений по всему миру, и помогающая развиваться этим общинам. Она имеет некое влияние на политику (пока небольшое). В Европе - 93 поселения, в мире - 200-300. В России, по-моему, два: Ковчег и Гришино (входило Рысово, в котором я принимала участие, но сейчас уже нет).

Термин К.Уилбера. Синтез психологии (науки), религии, философии, эзотерических знаний.

Напомню, что я имела в виду ЗАРОЖДЕНИЕ Розы, а не расцвет. Т.е. "бутон", а не цветок во всей красе.

Попробую высказать предположение... Появление Розы Мира -- это земное отражение мистического события -- рождения Звенты-Свентаны в Небесной Руси... А такое событие отразится прежде всего в душах, в общем настрое. Люди перестанут зацикливаться на материальном. Возникнет глубокая внутренняя потребность в творчестве, совершенстовании себя и мира, духовном делании. Цивилизация словно получит новый импульс.

А те предпосылки, которые уже складываются в других метакультурах -- и переливаются за границы метакультур (европейская демократия и общий уклад жизни, индийская духовность, японские боевые искусства в их высшем духовном аспекте и многое другое) -- это сверкающие дары, поднесенные Солнечной Девочке, Которая придет...

Вопрос о воплощении или нет РМ в России может быть болезненно восприниматься по причине соотнесения себя с РМ (сознательно или не совсем и сколь угодно малой степени соотнесенности - хотя в форме "был, не прошел мимо, ОК"). В таком случае в данном человеческом воплощении появление РМ в другой метакультуре является провалом (в той или иной степени) текущего земного воплощения.

Верно подмечено! И кстати, время от времени ловлю себя на таком чувстве. И сознательно с ним борюсь Но. Понимаете, тут дело не во мне, а в том, что задачу воплощения Розы Мира (рождения Звенты-Свентаны) взяли на себя Демиург и Соборная Душа России. Об этом ведь в "Розе Мира" прямо сказано! И переживаю я прежде всего за них, а не за то, что Роза Мира "пройдет мимо меня".

Задача коллективная, просто кто-то взял ответственности больше, кто-то - меньше.
Ольга, мы на вы?

Сообщение отредактировал брат орм - 6.5.2009, 12:22

Ну так никто не спорит, что задача общая Просто я переживаю больше за тех, кто ближе и роднее... Да и слова Даниила Андреева о рождении Звенты-Свентаны в Небесной России пока никто не отменял.



Можно на "ты"

Андрей, с этим трудно спорить, и все же отмечу, что положение человека в пространстве энрофа, слава Богу, не фиксировано, особенно в реалиях 20 века. Думаю, что многие из нас (хотя бы осторожно, наедине сами с собой) соотносили себя с РМ.
Могу сказать за себя - если бы ощущение того, что Роза вот-вот возникнет или уже возникает в одной из других стран, я бы без колебаний туда уехал!
Материальные возможности у меня для этого есть, - проблема языка, думаю, не остановила.
Но пока нет такого ощущения. Есть другое - что надо оставаться в России.

Желание уехать на Запад у большинства наших современников все-таки связано совсем не с духовными, а с сугубо материальными поисками. В лучшем случае с реализацией себя. Но опять-таки с реализацией социальной, практической, денежной.
Мотивы отъезда на Восток, в Индию, в Тибет (весьма редкие в современных реалиях России) связаны, конечно, с духовными поисками, но это по большей части связаны с тягой к экзотике и недопониманием роли христианства.
Такие отъезды не задают вектора.
Ощущение того, что где-то, в каком-то регионе мира сейчас духовнее (подчеркиваю - духовнее, а не благополучнее), чем у нас, у меня нет.
Если у кого-нибудь есть - то наверное, имеет смысл этим поделиться.

Разочарование же в России и связанное с ним неверие в нее свойственно многим. Я лично переболел этим в 90-е годы.



Ольга, я не думаю, что тут надо оправдываться.
С этим чувством не надо бороться. Это не то, за что имеет смысл испытывать чувство вины. Можно изживать в себе чувства великодержавного комлекса, но нет ничего плохого в том, что мы задумываемся о своем предназначении. В худшем случае, мы припишем себе чуть больше, чем есть на самом деле, но плох тот солдат, который не мечтает стать генералом.

Мне кажется, что в данной теме вопрос о воплощении Розы мира в России или вне ее встал остро не из-за таких тонких моментов, а из-за политики. А поскольку хорошо известно, на чьей стороне тут Андрей, то вопрос то его с подвохом!





Мне лично здесь видится некоторое домысливание или попытки пересматривания "Розы мира".
Задача, возможно, и коллективная, но об особенной роли Российской метакультуры через всю книгу Даниила Андреева красной нитью проходит мысль, и думаю, нельзя говорить, что кто-то из Демиургов тут "берет" ответственность.
Это вопрос Избранности, предназначения свыше.

*****************



Александра, вот не хотел отвечать!

Нет времени - и, как говорится, ладно. А то получится, что Вы не хотите продолжения дискуссии, а я ее Вам навязываю.
Но поскольку ветка опять оживилась, скажу кратко:
совсем не обязательно писать целую статью, можно было просто привести примеры конкретных движений/течений/религиозных учений, которых Вы включаете в понятие Новой эры.



Это ведь поселения анастасийцев. И они много раз подвергались серьезной критике, которую приходилось слышать в том числе и от тех, кто там раньше жил.
Я лично не слышал, чтобы российские анастасийцы считали себя частью некоей более общей организации, как и о том, что это течение распространено за рубежом.
Что означает число 93 поселения в Европе? Это все экопоселения вообще, с самыми разными идеологиями?
Но есть ли какие-либо причины считать их сетью?



Понял. Я где-то слышал об этом, хотя и мельком.

Но это ведь область познания/науки, а не религиозное течение, не так ли?

Сообщение отредактировал Иоанн - 7.5.2009, 14:53

Борис, это самое в точку. К сожалению, форумчане не очень охотно об этом говорят, так как мечтать конкретно и созидательно требует определенного внутреннего усилия
(в отличие, к примеру, от разговоров о политике).

Но тем не менее, есть два прецедента, две интересные ветки на эту тему:
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=909
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1298

К сожалению, обе темы быстро прервались, но я совсем не против, чтобы их оживить!

Сообщение отредактировал Иоанн - 7.5.2009, 14:48