О "поэтах" и "политиках"флейм из разных тем

Я заглянул сегодня сюда, чтобы поблагодарить за сотрудничество (не понимаю, к чему дальнейшие разборы?). У меня, правда, нет времени работать на два проекта: выбираю тот, который мне (лично мне) кажется действеннее и перспективнее. Вот единственная причина (по букве ли, по чему-либо ещё).

Максим, учиться читать стихи, видеть (а не смотреть) картины, слышать "застывшую музыку" архитектуры и живую музыку классики - НЕОБХОДИМО - это знает каждый читатель-зритель-СОАВТОР. Тебе же хочется брать сразу и легко. Это подход пенкоснимателя, а не читателя-сотворца. (Впрочем, ты и этого не делаешь давно. И причины твоего неприятия меня как автора - исключительно во внешних атрибутах: успехе, деньгах и т.д. - оставим это; скучно, ей-богу!)
Забудь о Таране - читай Мандельштама, Анненского, Тарковского. Или тоже - конструкторы? Мне вот очень мало дано в понимании, например, классической музыки (я кряхчу по-маленьку, пытаюсь себя воспитывать и в этой области) - и мне в голову не придёт судить о ней - так, как ты судишь о поэзии: свысока, самоуверенно, не затрачивая для понимания вершин этого искусства ни сил, ни времени, обвиняя в своём непонимании (и нежелании учиться) авторов - это уж совсем никуда не годится.

Но вот я для чего сейчас решил написать один постинг (сегодня ещё день свободный): Евгений Цепков поднимал уже на форуме очень, на мой взгляд, важную и противоречивую тему - здесь (ветка тут же была закрыта; а зря - у меня тоже нет однозначных ответов на затронутые там вопросы, а решать их как-то надо будет) - цитирую оттуда заглавный пост:

Как реагировать на ложь на форуме, в ветках? Пресекать на месте, приводя соответствующие ссылки и факты прямо в этой же ветке, где имел место факт лжи, но таким образом засоряя ветку "разбором полетов" и негативом? Либо не обращать на ложь внимание? Но ложь несет серьезный общественный вред и её как явные, так и скрытые последствия весьма опасны. А может быть надо организовать специальное место (специальный форум), вдали от основных форумов, где можно было бы выводить на чистую воду завравшихся? Что вы думаете по этому поводу? Я уже много раз встречаюсь с фактами лжи, искажений информации и для меня это актуально. А для вас?

Что делать в таких случаях? Я не знаю, поэтому просто укажу на очередную порцию:

Неправда.
Неправда.
Это примеры прощаний?
Какой оптимизм? Я трезво оцениваю свои возможности: повторяю, у меня не хватит времени и сил разрываться между проектами. С завтрашнего дня я ухожу головой в ту работу. Вот всё. Причём тут оптимизм-пессимизм?

Двойная неправда. Женя просил воздержаться от обсуждения на форуме ВС. Второе: я не собираюсь и не собирался обсуждать (и не обсуждаю Воздушный замок - и здесь) - я просто указал на причину, по которой не смогу тратить время на этот форум.
Какой мораторий? Дай ссылку - где здесь этот мораторий? Куда не допущенные? Проект ещё не открыт.
Какая реклама? какие анонсы? Мы вовсе не собираемся кого-то куда-то переманивать; и уж меньше всего заинтересованы в тех, кто "играет" на РМ-имени и РМ-форуме в какие-то психологические игрушки.

Ещё раз: благодарю всех за совместную работу. Прошу не держать на меня зла, если кого-то вольно или невольно обидел.

И опять просьба: переключиться с обсуждения Ярослава и его "творчества" на более важные темы.

Сообщение отредактировал Ярослав - 19.8.2009, 13:45

Яник, это, видимо, художественное переложение просьбы Жени Морошкина?
Я немного остужу перегретый рекламный рынок. Считаю ажиотажный, бурный старт не только дурным вкусом... а чем ещё считаю - не скажу . Старт будет, скорее всего, скромным - это я уберегаю нетерпеливых от завышенных ожиданий и разочарований. Пусть не говорят потом, что их не предупреждали.

Я не сомневаюсь, что можно с математической точностью доказать гениальность стихов Ярослава Тарана. Надо только хороший курс ликбеза написать для пролетариата. Блок-схему курса могу я составить (у меня по информатике "пятёрка"). Морошкин подберёт картинки, а Камский сверстает. Останется только хорошего искусствоведа найти, который всё по полочкам разжуёт. Может, сам возьмёшься, Ярослав?

Я даже обещаю повесить ликбез на Ликбезе, хоть и не коньюктурно это

Сообщение отредактировал Максим - 28.8.2010, 22:31

Максим, ликбез на Ликбезе нужен - в слове "конъюнктурно" - две ошибки. Это я не со зла, мне весело просто. Хотя и грустно тоже.

Ребята, сколько же энергии и времени мы тратим впустую такими флеймами...

Женя, спасибо! Это -- одно из слов-паразитов, что я не могу запомнить.

Развожу я их, что ли? - видно, блохи меня любят. (с) Шариков

Надо больше стихов читать и писать, тогда будет такая же безупречная грамотность, как в стихах Ярослава.



О да! Я сам это физически чуйствую, но поделать пока ничего не могу. Сижу на даче (вот только что с реки пришёл). В делах -- ступор, как жить дальше -- непонятно. Некоторые в таком настроении пьют или постоянно жуют, а я сижу на форуме. Ещё дней 10 посижу, а потом -- на море.

Сообщение отредактировал Максим - 19.8.2009, 17:52

Да у тебя же там красота -- речка, банька... Я бы не на форуме сидела, а в медитации, помогала бы друзьям сердца работать над нашей грешной эфирно-физической природой

Нельзя. Это не во власти человеческой - только Время...
Я тебе уже написал понятную и простую схему: читай лучшее, что есть в русской поэзии, в частности в 20-м веке: Мандельштама, Ходасевича, Волошина, Тарковского и т.д. Остальное нарастёт. А при отсутствии простого опыта чтения и сотворчества никакие искусствоведы не помогут: стихи не рассудком понимаются.
И что ты привязался к моим стихам? У меня ведь прозы полно))) В том числе и на этом форуме (см.соответствующий раздел и наслаждайся, как только ты умеешь...)))

Хватит Державина. Он нас научил на своём горьком примере, что писать "объяснялки" к своим стихам дело и бессмысленное, и бесполезное. После него никто таких глупостей не повторял (урок был более чем хороший) - не собираюсь и я.

Максим, мне с завтрашнего дня, правда, некогда будет: пожалуйста, не пиши вопросов, обращенных ко мне лично: мне как-то неудобно не отвечать на такие вопросы: хамом начинаю себя чувствовать, если отмалчиваюсь.

И не только такими. А ну, все за дело - стихиали уже отрываются!

Я всё думал, как рождаются анекдоты? Кто и как их сочиняет?

Один участник форума Высоцкого (известный высоцковед) написал на днях:

У меня был знакомый один. Он приходил в гости. Часто без приглашения. И говорил: "Хотите, я почитаю вам Галича?" Все кричали: "Нет! Не надо! Не хотим." - "Тогда слушайте", - отвечал он.

Ха, потешил!
Пожалуй напишу продолжение первого поста. "О "поэтах" и "звездах"".(упрощенный вариант конкурса "как стать звездой")

Сообщение отредактировал Максим - 27.8.2010, 19:15

Политик лучший друг народа,
он знает чаянья его,
он дарит веру и свободу
и "золотое божество".

Когда приходит день правленья,
он забывает речи те,
что повторял он в вдохновеньи,
как в поэтической мечте.

А сам поэт идёт по жизни,
сжимая злые кулаки,
не верит он слуге отчизны,
весь мир встречает он в штыки.

Он рассуждает о грядущем,
боготворит далёкий миф,
и в прошлом видит век цветущий,
о настоящем позабыв.

Но он не лжёт, как лжёт политик.
Он заблуждается порой,
с прозреньем путая наитье,
случайность с вещею судьбой.-
И в этом грех его большой.

А управитель наших судеб,
вершитель скорбных наших дел,
нас грабит, потчует и судит,
и в этом есть его удел.

М-Шах.

Сообщение отредактировал Марат - 27.8.2010, 18:20

Неплохо, очень даже, неплохо. Вот только расшифруйте пожалуйста последнюю строфу, Марат.



Сообщение отредактировал Вик - 27.8.2010, 19:46

Ваша ветка побудила

Описан образ политика, который плевал на людей, политика вороватого, лживого с замашками диктатора. Он хозяин, который кормит обещаниями, иногда даже выполняет их, чтобы приручить к себе людей и завлекая их в ловушку, делает их зависимыми от себя и своего суда. Этот образ и превалирует в реальности. Хотя люди чести и в политике есть, но назвать я их пока не готов.

И ещё момент, не секрет, что многие политики не отдают своих сыновей на службу в армию, не жертвуют самим дорогим ради отчизны, всего лишь на пару лет. Почему?

Сообщение отредактировал Марат - 27.8.2010, 20:37

Да, Марат, есть такое дело. Я сам часто задумываюсь об этом. Люди начинают "служить", а кому?

Мне кажется , что вопрос национальной идеи очень сегодня важен, как ее там назвать, целеполаганием или еще, не суть.

Политик без идеи - ничтожество.



Ну, а зачем ничтожеству чем-то жертвовать? Это ясно.

Тут главное не надо профанацией заниматься. Типа все политики г-о, значит и Политика г-но.
Это все равно, что так же чохом про поэзию говорить на основе явного примера.

"Политика (греч. Πολιτική — «искусство управления» государством, сообществом, межгосударственными отношениями) — сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства." из Википедии

Вот Суть сегодня и отсутствует, она неразрывна с идеей, значит надо ее искать и создавать.

Сообщение отредактировал Вик - 27.8.2010, 21:26