Объединение религий не нужно

Значит, не отрицаем тех, иных, чьи "атавизмы" проявляются?


Ши - как снег на горных вершинах, человек - как первый снег... Как может первый снег судить путь иного существования?
...А "Роза мира" - как снег где-нибудь на экваторе...

Оценка всего через призму написанного в книге похожа на сектантство. А если своим умом подумать? Ну неужели в нашем социуме столько любителей человечины, чтобы гипотетический антихрист специально посвящал себя организации такого запрета.
Я бы лично запретил многое... и жестоооко. Ха-ха-ха. (но это зло бы сделало больше добра, чем сегодняшняя разнузданность при демократии) А единичных любителей человеческого мяса как сажают в дурдом так и сажали бы при мне. Самому мне оно абсолютно не интересно. Значит я не антихрист. По Андрееву, разумеется.


Ваконда, про хождение голой: из-за угла выглядывает дедушка Фрейд, как писалось в одной критической статье про "Черную книгу Арты" Васильевой.
Одежда придумана во-первых для тепла или защиты бледной кожи от обжигающего солнца, во-вторых для того, чтобы обнаженный вид вызывал большее желание, за счет того, что он перестает быть обыденным. А уже потом всё остальное.


Какие цветы! Церковники не дают покоя костям святых - носят из храма в храм, "работают" с ними... Натуральная некромантика. А питие настоя из голов святых - это вообще ритуальный каннибализм, как у папуасов.

P.S. В отличие от проблемы наготы, магию нельзя сводить к психологии.


Все что-то питают. Только одни - понимая что к чему, другие - неосознанно, зная только миф.


В таком случае, имею честь беседовать с фанатами команды "Роза мира", лучше которой нет не то что в Союзе (застал, кстати - половина моих лет прошла в нем) - на всей Земле!


Шагающему экскаватору далеко до колец власти. Зависимость судьбы мира от колечка возможна только в созданном, искусственном мире. В нашем же мире, потенциал свободных сил стремится к 0. Но можно создать эгрегор в роли колечка )


Выше "иерархия благородства" не растет. Выше ши могут быть только боги. Или Абсолют.


Сомнительно это называть "магией". Но интересно, разбираюсь. Оттуда я взял чувство разницы между разработчиком и пользователем.

Инелуки...

Ремарка по двум тезисам.

Гагтунгр любит тебя! (выполненная в когнитивном поле Р.М. пародия на лозунг христианских сектантов) :wink:
А на счёт эльфов, как там: еш назг дурбатулук...
И кстати, яхве из Ветхого Завета, таким как он там изображён, а не таким, каким его себе христиане представляют, тоже бы по поводу ваших методов одобряюще посмотрел с облачка над синайской пустыней.


Мне кажется, что этот ваш тзис даёт повод усомниться в вашем знании магии. :?
Одежда (первоначально набедренная повязка) в тёплых странах придумана как барьер, закрывающий половые органы от недоброго глаза, то есть от сглаза или порчи колдуна или просто злонамеренного соседа. Именно магия даёт тут теорию, а данные этнографии и религиеведения - фактологический материал. 8)

Вариантов подобно Вашему можно ещё кучу нарыть. Или эльфы и вампиры - одно и то же?

Так и не судите. Ваши вымыслы и домыслы - липкие снежинки над водою. Иных существований Вы не видите и видеть не хотите.

Вы не бывали дальше околицы, это очень хорошо заметно. Зачем же об экваторе?
Вы не видели фрукта экзотичнее редиски. Для чего Вам судить о бананах?

Чтоб эффективно думать своим умом надобно его сначала развить достаточно. Что Вы знаете об пристрастиях пресытившихся всяческими изысками, не исключая никак и сексуальные?

О! Религиоведение так и прёт!

Ну-ну... И к какой же категории Вы здешних своих оппонентов относите?

Попробуйте не судить по себе. Если можете представить, как это, хотя бы.

Т.е, на роль домашней зверюшки Вы согласны...

В магии, любой из разряда живых, благородства не много. Наука приземлённа и прагматична не более, чем любая прочая магия.

Знаете, я не считаю, что все расы равны и у всех них была одинаковая мотивация носить одежду.
Ваш "фактологический материал" накоплен в основном по племенам, мягко говоря, неевропеоидного типа. У них другой менталитет и живут они в других климатических условиях, нежели те, по кому сужу я.


Ах так? Ну тогда... это в христианстве "пасторы", "овцы" и "рабы божьи" - христиане сами про себя так считают. А мне такую роль, только издевки ради один человек приписывает. Почувствуйте разницу.
Ши - верх иерархии воплощенных разумных существ на Земле, на большее посягать - абсурд.


И поэтому мы должны безоговорочно принимать на веру всё написанное Андреевым и в рассуждениях отталкиваться от этого.

Речь идет не о благородстве. Наука изобретает костыли, прочая же магия позволяет делать что-то "сверх" за счет собственных способностей. В этом их коренное различие.

Я очень просил бы Вас привести список ВСЕХ рас, которые Вы склонны учитывать в своем расовом анализе и составить список основных отличий ВАШЕЙ расы от остальных. А то равны - не равны... ;-)



О да, китайские "ши" - среда, в которой распространялся даосизм ;-)



Вы от ЗДЕШНИХ христиан такое слышали? Так и обращайтесь с такими заявлениями на фундаменталистские форумы. А у вас сплошные кошки с собаками. Вы же говрите о пищевых цепях. Кто Вам сказал, что Вы - вершина пищевой пирамиды? ;-)



Нет. Конечно, представители низших рас должны безоговорочно принимать на веру то, что предпишет им принять гауляйтер. ;-)



КАК ЭТО НЕ ИДЕТ? Уж Вы-то только на этом самом благородстве и медитировать должны... Вы меня разочаровали! ;-) Любой поступок благородного должен быть благороден, иначе и речи нет о благородстве. Если не определять, конечно, благородство штангенциркулем.

А дальше... И чем же научные костыли отличаются от магических? Наука - это не есть использование собственных способностей? В магии мало всяких предметов используется?

Инелуки...


А кто-что считает тут не имеет значения. Я тоже не считаю, что все расы равны, но не в том смысле, что неравны как господа и рабы, а неравны как, скажем акулы и тигры, или пауки и пираньи. То есть каждая имеет что-то уникальное, чем обделены другие, но говорить о большей ценности или приоритетности одной из них на этой основе неправильно не потому, что противоречит "светлой этике" (я сам Тёмный) или идеологии либерализма и космополитизма (в ней я разделяю только некоторые элементы), а потому что наблюдаемые в природе ФАКТЫ не дают достаточно оснований для такого вывода. 8)

Рассовый же тип племён не влиял на мировоззренческий базис, проявившийся в потребности в создании одежды. На севере как предки викингов, так угро-финнов, так и чукчей и прочих арктических монголоидов руководствовались идеей защиты от холода. В экваториальной же зоне европеоиды не жили, но там, что негроиды, что австралоиды, что монголоиды, как азиатские, так и американские, что полинезийцы, одинаково мотивировали этнографам потребность в одежде опасениями сглаза и вредоносной магии. 8)


С тем, что авраамические религии предписывают человеку рабский статус от имени, якобы, бога - согласен. Потому я не христианин, не мусульманин, не иудей, и не кришнаит, хоть это не авраамическая религия, но того же типа.
Но вы так и не ответили на вопрос, почему патриархальное язычество делало тоже самое? Более того, указанные выше монотеистические культы, если говорить с научной точки зрения, созданы НА ОСНОВЕ как раз патриархального язычества, откуда и перекочевал образ "бога-царя" и "отца богов", впоследствие ставшего "богом отцом". :?


В финале чемпионата мира по ЧСВ Люциферу в первом раунде вы не проиграете...
Можно скромно полюбопытствоать, на чём основаны такие смелые предположения? :shock:
Кроме эльфов есть куча других мифологических рас: гномы те же. А уж вампиры и другие не-мёртвые... не думаю, что в мифах или даже у Толкина и т.д. один против одного, средний эльф долго бы посопротивлялся среднему назгулу. Или среднему порождению Унголиант, вроде Шелоб. Да и о владеющей магией по всем и восточным, и западным легендам расе Драконов (на востоке Наги) уважаемый Инелуки запамятовал. А последние полакомиться в меру поджаренной и предварительно заколдованной эльфятинкой того... очень даже не прочь.


Наука изобретает костыли грубо материальные.
А практическая магия как материальные, так эфирные, астральные и ментальные.
Получить же собственные способности духа, монады, вам никто из богов без боя или оммажа не даст. Вспомните языческие мифы, как те же милые боги Эллады или суровые боги Германии враз стервенели от попыток смертных, или даже нимф и т.п. нибелунгов (те же эльфы) стать по силе (читай: внутренней, духовной силе) сродни богам-олимпийцам.
И таковы ВСЕ боги, вне зависимости от цвета их флагов. Хотя светлые играют в игру: а наш бог, типа, совсем другой. :?

Или как Легатус, Инелуки, Рауха и Ахтырский... А как иногда травоядные с хищниками поступают - ой-ой-ой ;-) буйволы со львами, про слонов-то уж что говорить... Да и хищники разные бывают - акулы и дельфины, например.



Согласен. Неясно, как всегда, про этику. Андреев как раз говорит о "ценности" и "приоритетности". Что мне лично глаз режет. Если Вы где-то изложили свою ЭТИЧЕСКУЮ доктрину - киньте ссылку, плиз. Только не на всю "Темнологию" - а на конкретную страницу.

Об одежде - меня тоже посмешило про "палящее солнце"...



Кто бы говорил - в Дуггуре-то рабы есть ;-) "Не делайтесь рабами человеков". Это "рабство Богу" как символ противопоставляется рабству у вполне проявленных сил. То есть служи только своей совести. Когда же от имени Бога начинает вещать какая-нибудь иерархия - тут действительно возникают проблемы.



Для рождения ребенка (проблемы партеногенеза не затрагиваю), кажется, в равной степени необходимы и отец, и мать. Они в ЭТОМ равны - к вопросу о равенстве. А у Вас прямо апологетика "эдипова комплекса" ;-)



Конечно - Он ведь предлагает нам именно это. "Истинно говорю вам: вы боги". Теозис. "Дела, которые творю Я, и он сотворит и больше того сотворит".

Ахтырский...


А при чём тут это? :shock:
Я просто констатировал факт того, что не смотря на разность, нельзя оценивать разные расы и нации с точки зрения "кто этичнее", как это делал уважаемый Инелуки, превознося, как и положено настоящему национал-социалисту, якобы высшую "нравственность белого человека" над нравственностью "всяких австралоидов" . :?
Если вы не заметили, я просто сыграл в слова, сопоставив "светлый" в значении "принадлежащий к белой расе" и противопоставив "Тёмному" как синониму слова "сатанист".


Там по чуть-чуть, то там, то там. И в "Темно-логии" и в вопросах о благе. Нужно в последнюю ветку будет запостить некий полный свод, чтоб не оффтопить тут сильно.


Учитывая то, что этологическая основа там от членистоногих, а не от приматов...
Рабочего муравья или пчелу вы тоже рабами называть будете? :wink:
А если из мистического опыта, то того, кто работает ради исполнения своих желаний и потребностей вы тоже рабом назовёте? Церковное "раб греха" - подойдёт, но методов внеэкономического принуждения в Дуггуре не замечено. :wink:


Про монаду и совесть там ничего. Да и отличить голос монады от голоса супер-эго религии не учат и даже, напротив, к последнему аппелируют рьяно. 8)

Но посмотрим с теологической стороны.
Разве то же христианство не учит, что бог ЯВЛЕН в Иисусе Христе, а та же Р.М. конкретизирует, но не оспаривает это учение. Третья ипостась, бог-сын ЯВЛЕН в Логосе Шаданакара, который ЯВЛЕН в исторической личности Христа.
Если следовать вашей логике, то получается, что рабство Богу тоже есть рабство ЯВЛЕННОЙ силе. И видим результат: конкуренция явленых сил за господство над человеком. :wink:


Ну, в христианстве и иудаизме Дьявол тоже говорил: "Будете как боги..." Пообещать зарплату и её выплатить, как в бывшем Союзе в 90-х годах прошлого века убедились, не всегда одно и тоже...


Кто б спорил, что нужны.
Да вот только не я ж виноват, что Эдипов комлекс импринтировался в архетип Отца, а с него, начиная с патриархального язычества, "царя богов" или "бога-отца" и лепили. 8)
Патриархальное язычество вообще, отображая в мифологической форме историческую память о борьбе патриархальной формации с матриархатом, начинало космогонию с победы бога-отца, он же царь-богов и он же личный бог царя, над олицетворением стихийных сил в лице, как правило, либо Богини Тьмы, как образа архетипа Великой Матери, либо замещением указанного образа в лице женского тотема Змеи.
Так что, если на секунду поиграть в материализм, забыв о мистическом восприятии, можно сказать, что религии света все на эдиповом комплексе и основаны, откуда загон Женственности не в последнюю очередь и происходит. 8)
А не забывая о тонком, следует поискать того, кто в этом заинтересован. Того, или тех. :wink:

Мне не был задан этот вопрос. Мне был задан другой: "согласен ли я на роль домашней зверюшки" и я показал, что эта роль не может ко мне относится в той же мере, в какой относится к христианам.
Патриархальное язычество... Насколько я знаю, русские называли себя равными богам. Как бы там ни было - "патриархальное язычество" нам известно из верований людей, а люди склонны искать себе господ...


В том, что они стервенели - эзотерическая истина, что стать по силе равным стихии, эгрегору нельзя. Людю - точно (мифы-то из религии людей...)


Нет, я оцениваю расы и нации не по принципу "кто этичнее", а по принципу, "кто эстетичнее".


Кельтские. Пишется sithe или sidhe, читается "ши" (у кельтов нет слова "эльф" - оно германское). У китайцев, сомнительно, но вдруг! энергия "ци" (или "чи") названа в честь обладавших ею ...


Проанализируем слово "благородный", его происхождение. Благо-родный, "благой род", то есть свойственный роду, который считают благим. За счет слова "род" в составе, понятие делается предельно биологичным: наследуемые черты, евгеника... Так придумали в древности, я только принимаю как данность.
..Но 4ю главу "Дороги к единорогу" Вам всё-таки лучше не показывать...


А может, местные христиане скрывают, что согласны с ролью овец? Кто их знает?

Естественно. К Вам она относиться значительно больше. Христианский Господь на Небе. Здесь заправляет не Он, и в своём волеизлиянии человек свободен в любом случае. Ваши же ши - существа вполне тутошние, "тварные".

Ну да, овцы свободны в своём волеизлиянии, только толку от того излияния если это овца! Овца без пастуха не может сделать ничего доброго, в этом заключается ее нищета духом. А хвалёное "свободное волеизлияние" человека на деле оказывается несамодостаточностью и метаниями между внутренними противоречиями, такие существа всегда легко попадают под чье-то влияние (становятся "домашними зверюшками"). Я это всё к тому, чтобы Вы поняли всю бессмысленность игры в причисление друг друга к "домашним зверюшкам", в этой игре нет победы, т.к. каждый считает себя правым. Вместо конструктивной беседы по теме "Объединение религий не нужно".

P.S. ...А вообще, здесь всем должны заправлять самодостаточные ши! I amar an Eldaliё!!!

Инелуки,
В принципе готов с тобой согласиться, но верю что общий ход истории в особенности Нового времени после революций в Голландии Англии США и Великой Французской создаёт условия для субъектности и самодостаточности всех кто к ней будет стремиться.
а вот в России настоящая буржуазная революция так до сих пор и не произошла. в 1917 красные недали, а после 1991 верх взяли компрадоры, которые душат самодостаточнсоть низов.

Вот я про что и говорила- население по большинестве своем имеет такие взгляды, потому что что для него полезно, то и истинно. Что не дает конкретной материальной пользы, то отметается. К примеру христианство дает свод заповедей нравственности, но не дает указаний как человеку жить в реальном мире.
Все что относиться к реальной жизни этой религией отрицается. пОЭТОМУ толпа права по существу, глубинно не принимая христианство. ПЛОХО ТО ЧТО ХРИСТИАНСКИЕ ценности тоже отметаются людьми, из за того что на них настаивают адепты этой религии. Взгляды Инелуки - распространены и в них нет чего то нового для меня. Подозреваю, что каждый даже самый заядлый прихожанин в душе так думает как Инелуки.
Вообще религии- политическая сила и в выборе мировоззрения надо прислушиваться к голосу совести, а не к тому что вещают церковные догматы.
Поэтому я и думаю, что если будет создана религия на основе христианства, тот негатив, который неизжит в людях , усугубиться тем , что добавиться к христианству еще и неоязычество и поклонение стихиалям. И то что будет развиваться и культивироваться культ животных , некоторые люди не будут этого понимать и будет накапливаться напряжение, которое достигнет такой точки, что каннибализма людям захочется потому что когда насильственно принуждают к добру и говорят так надо, то получается наоборот, даже если благие цели.Когда на уровне идеологии всем прикажут- жуйте листву, вместо мяса, многие не будут понимать почему ?
Мои деды, родители ели мясо, а я должен отказаться от него?
Во имя каких благ?
Нет, пусть лучше я буду заплывать жиром, чем откажусь от удобного тупого образа мыслей!
Те же самые установки социума, сколько я спорила с людьми нащет вегетарианства, к примеру, все равно, человек , даже если страдает непроходимостью вен от холестерина предпочитает оставаться верным социумным устоновкам, что мясо надо есть и что оно полезно.
Все это - инерционное восприятие и социумные догмы, иллюзии, тормозящие развитие сознания.


:
Где здесь? Вы считаете что человечеству обязательно нужен лидер, который бы всеми понукал? Так это тоже установка социума. Зрелой и самодостаточной личности не нужен человек с кнутом, а только дружеская поддержка

Инелуки...


*бугагисчА*
А почему бы это? :shock:
С творчеством Гиггера знакомы? Здесь всем должны заправлять милые и симпатичные Чужие (Aliens), а самодостаточных ши использовать как живые инкубаторы для личинок. Такой инкубатор полезен тем, что маленькие Чужие будут с детства пропитываться благородством и всяческой эльфийской магией.

А вообще, Александр, сама постановка фразы "здесь всем должны заправлять" уже ужасающе не конструктивна. Хотя на глубоком подсознательном уровне все именно из неё исходят, и светлые, и Тёмные, эльфы и люди, даймоны, игвы и селениты... 8)

Черная магия такими средствами сработает только тогда, когда есть скрытый подтекст, и это известно обоим сторонам
Например , как в анекдоте- мальчик приходит из школы в слезах.
-Мама, меня в школе кубиком обывают
-Не плачь сынок
(Показывается жест как мама гладит квадратную голову)
Очень ласково, но понятно, что человек от этого еще больше должен обидится и замкнуться. В этом случае мать усугубляет проблему сына и творит темное колдовство на последующие неудачи его. За что потом и будет расплачиваться кармически, выслушивая грубость и подначки сына.
Зло работает на грубых энергиях- хамстве, грубости..