В продолжение темы об уицраорах - и о русской идее

Меня насмешил этот вопрос в ветке, к-рая называется:"В продолжении темы об уицраорах " Ольга, Вы на что намекаете?


Сообщение отредактировал Яник - 19.2.2009, 23:03

Яник,
Это не я.

Ярославу:

3 Вопрос. Как из этого выходить и куда.

На первый взгляд вопрос сложный? На самом деле достаточно простой!
Люди должны понять ситуацию, начать ее открыто обсуждать, раньше обсуждали на кухнях, сегодня можно в интернете.
Задавать друг - другу вопросы и искать ответы. Как только число обсуждающих, "вечно недовольных" достигнет критической массы, начнется цепная реакция, которая и принесет ИЗМЕНЕНИЯ.
На этот раз эволюционный скачек затронет весь мир. Не только Россию, да нам будет больнее, мы такую систему уродливую построили, но нам не привыкать. Нам всем надо помочь Демиургу, своей Планете, что бы это скачек произошел.
Куда мы выйдем? - выйдем в новое сообщество, выйдем на новый уравень. Каждый по разному, но каждый человек поднимет свои духовные вибрации и каждый скинет с себя это ярмо джи.
Эта идея "жить не полжи" самая простая и эффективная.

Ярослав! Вы чрезвычайно подробно изложили свою культурно-поэтическую позицию (или, если хотите - метакультурно).
А вот метаисторической в этой ветке имхо коснулись впервые.
Не могли бы Вы подробнее изложить, хотябы в рамках данной ветки.
В уже пару недель, как знаковая фигура на обоих форумах.
Итак Ваше метаисторическое кредо, плиз.

вопрос - какие?
"Жить не по лжи" - наикорявейший из солженизмов. Добро - это хорошо. Зло - это плохо. Примерно, тоже самое, но звучит лучше. Мне кажется, что если эта "критическая масса" станет читать стихи, слушать музыку, любить природу и т.д. - изменения произойдут гораздо быстрее, а главное качественнее; чем если эта масса будет с утра до вечера хаять власть придержащих. И по моим наблюдениям о том, что всё плохо, а власть воры, говорят подавляющее большинство во всех курилках, кухнях и раздевалках. Довольны положением лишь тонкий слой общества (номенклатура, шоу-бизнес, некоторая часть бизнеса). Не, выход в чём-то другом...

Ярославу:

>я говорил не о "среде, способной воспринимать искусство", а об отсутствии "культурной среды"

Хорошо, пусть так... Хотя, это достаточно близкие вещи, тем не менее, потому что одной из необходимых черт "культурности" традиционно и считается способность воспринимать искусство. Если человек совершенно глух к искусству, то его вряд ли можно назвать культурным в полном смысле слова... Но это детали уже, не суть как важно...

Мне не понятно другое. На чём основывается ваша уверенность в том, что культурная среда отсутствует? Или о том, что: "она разорвана в клочья"? Мне, например, это кажется преувеличением. Я не сомневаюсь в том, что культурная среда переживает сейчас отнюдь не самые солнечные свои времена, но что заставляет вас полагать, что она находится именно в столь глубоком упадке?

То есть, когда вы говорите о Родоне, там всё понятно, но вот когда вы делаете вывод об обществе в целом, то не является ли это всё-таки натяжкой?

Яник,
давай без тонких провокаций: "знаковых фигур" и т.д.?
Моё метаисторическое кредо, разумеется: "всегда!" Я же слесарь со средним образованием.
Серьёзно: ближе всего мне пушкинский подход: не впадать в односторонность, раз. Приоритет культурных ценностей над государственными, два. Кто бы ни выиграл в схватке чудовищ (космополиты или патриоты), мы проиграем, три. Выход - в ином измерении, в ином фокусе взгляда, четыре.
"Подробнее можно не надо"?

Яник, а чего на "Вы" перешёл? Из-за "знаковой фигуры? (понятно, сам уважаю) Или тема - "метаисторичекое кредо" - обязывает?

Сообщение отредактировал Ярослав - 19.2.2009, 23:41

Да видно же! Или надо с фактами в руках?
Навскидку: кто сейчас в книжных магазинах покупает современных поэтов? их нет? Почему не издают собрания сочинений классиков уже лет 10? Сколько стоит на чёрном рынке 7-томник Цветаевой или Ал. Меня, знаете? Спроса нет или другие причины? Что и какие книги читают подростки? какие группы слушают? их речь? Отношения между людьми утратили былую теплоту (о большинстве речь)? Отношение к природе (варварская вырубка лесов, например) - изменилось в какую сторону? Утилитаризм, власть денег в сознании играют важную роль? И т.д. Но ведь если человек не видит, убедить невозможно. А если видит, то не нужно. Замкнутый круг...

Неплохо бы.

Для поэтов достаточно интернета (имхо)

А сколько? Ярослав, я в шоке! Неужели существует книжный черный рынок?!!!



Ну это я знаю - никакие.

Это относительно. Самые теплые отношения бывали в окопах или в концлагере.


При Сов. власти отношение к природе и варварская вырубка лесов были хуже.

Можно и цифрами подтвердить.

Несмотря на стоны, множество книжных магазинов заполнены и товаром и покупателями. И не надо утверждать, что там только Донцова и Маринина.
Я думаю суммарный тираж книг сейчас не меньше, чем при совке.
А при совке 99%(не менее - это не гипербола) была макулатура.
А чему можно сопоставить интернет в прекрасном прошлом - неясно.

Ярославу



Мда, ну что ж, все что я написал, для Вас это- хаять власть?
"Жить не по лжи" - наикорявейший из солженизмов?

Откровенно жаль, слушайте музыку, читайте стихи, ...................
Эта фраза "хаять власть", я ее слышал от Валентины Матвиенко, она тоже любит музыку, футбол, вот картинки вместе с Путиным рисует. Продает их неплохо.

ИЗМЕНЕНИЯ - какие? Такие, которые заслуживаем.

Сообщение отредактировал Вик - 20.2.2009, 0:08

Вик,
"хаять власть" относилось к той самой "критической массе", о которой Вы говорите: она (я пролетарий с многолетним стажем) этим только и занимается, поверьте, других и разговоров нет. Чтобы говорили, как всё хорошо Путин сделал, не слышал ни разу, ни разу за 10 лет. И что? Не, не выход это...

Яник,
тебя несёт: при чём тут совок? Это, что, альтернатива? 60-е годы, да, был всплеск... Но "культурную среду" разоряли и продолжают... Запас прочности. Но он не вечен. А что подростки - не читают книг - это не показатель? Так, мелочи... Яник, найди в книжном магазине собрание сочинений классика (любого) издания 21века, дай наколочку? А уж за 7-томник Цветаевой (хоть в старой книге) до земли поклонюсь (за базар отвечаю).

А не пора ли вернуться к заявленной теме?

Лучше, чем кто?
Мне кажется, все страны Северо-Западной и Романо-Католической метакультур живут лучше.
(Латинскую Америку пока отложим)
Правда Павел не согласится и расскажет как в США генералы с сигарами катаются по аэродромам. Но я бы им это простил.
Причины этого хорошо бы обсудить. (Не генералов с сигарами, а кто и почему живет лучше).

Саму постановку вопроса, кто лучше Жругр или Стебинг, считаю губительной в корне.

И я считаю. А в этой ветке кто-нибудь ставил так вопрос? Имхо даже пока не намекал.
А вообще существуют две точки зрения: а)совпадающая с твоей; б)Жругр гораздо лучше (точнее он просто хороший, а Стэбинг просто очень плохой.

Яник,
ещё есть в) - твоя. Ельцин с Гайдаром были чистыми орудиями демиурга и к Жругру отношения не имели (к Стебингу - тоже). Так примерно?
Режим бездуховности - следствие не уиц-й деятельности, а планетарной демонической воли. Де факто это проводится через так называемую "космополитическую неолиберальную доктрину". А уж какой из уиц-в (через внушения великого игвы) лучше и быстрее побежит в этом направлении, на том будет и санкция. И кто из бегунов лучше решать Г-ру; нам до этого дела нет. И вообще, медитация, даже умозрительная, на эту тему очень чревата. Пока мне удавалось переводить стрелки на вопросы культуры, я был в теме. Как только она превратилась в чисто уиц-ю, выхожу. Ради соблюдения элементарной духовной гигиены. Не чувствую я в себе достаточных сил долго размышлять о чудовищах. Поэтому прошу мне в этой ветке вопросов больше не задавать: отвечать не буду.